VSS Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 54 минуты назад, Dolboyacher сказал: Будем спорить с калькулятором?? Коллега скоко угодно, 2+2х2 ваш калькулятор сможет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 (edited) 3 минуты назад, VSS сказал: 2+2х2 ваш калькулятор сможет? сможет даже (2+2)х2. давайте не ругаться оффтопами. если у вас есть рекомендации и вопросы по делу -- будем рады их увидеть. Edited September 6, 2022 by noob Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VSS Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 1 час назад, noob сказал: а можно поподробнее с этого места? А очень просто, все что вы симулируете, соберите в железе и попробуйте сравнить конечный результат... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 (edited) 17 минут назад, noob сказал: а мне надо на выходе каскадов предварительного усиления примерно столько же, сколько будет напряжения смещения выходных ламп при токе одного анода 30-35мА. насчёт искажений.. а дело точно именно в напряжении питания? или может быть и в токе, что через лампу течёт? если в токах, то ок. в По поводу усиления предварительных каскадов. Строя предварительные каскады без запаса по усилению, вы увеличиваете суммарные искажения на выходе, т.к. приближаясь к максимальному уровню, вы получаете максимальные искажения драйвера, которые в большей степени определяют звучание + максимальные искажения выходного каскада, а сделав запас по усилению драйвера, вы получите значительно меньше их на выходе, так , "искажать" будет практически только выходной каскад. Про напряжение питания. Конечно, дело в токе через лампу, но без "нормального питания" получить его проблематично. Edited September 6, 2022 by Dolboyacher Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 Только что, VSS сказал: соберите в железе и попробуйте сравнить конечный результат... в железе симулированные схемы собираются прекрасно, если подбирать железо под то что было в симуляторе. если такого железа в наличии нет, то тогда правим модели под параметры деталей что в наличии таки имеются. Проходили мы это уже и с LTSpice и с TinaTI 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 3 минуты назад, VSS сказал: А очень просто, все что вы симулируете, соберите в железе и попробуйте сравнить конечный результат... Собрано и не раз, и симмулятрор подтвердил свою нужность и эффективность неоднократно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VSS Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 1 минуту назад, Dolboyacher сказал: Собрано и не раз, и симмулятрор подтвердил В чем проблемы? Выкладывайте в тему расчетные показания симулятора и конечные показания материала в железе, будем обсуждать! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 1 минуту назад, Dolboyacher сказал: 1. Строя предварительные каскады без запаса по усилению, вы увеличиваете суммарные искажения на выходе, т.к. приближаясь к максимальному уровню, вы получаете максимальные исажения драйвера + максимальные искажения выходного каскада, а сделав запас по усилению драйвера, вы получите значительно меньше их на выходе, так , "искажать" будет практически только выходной каскад. 2. Конечно дело в токе через лампу, но без "нормального питания" получить его проблематично. 1. очень хорошая информация! Я чёто об этом и не подумал.. тогда можно посчитать на вход 2v амплитудного и всё будет в ажуре) 2. Ну почему же? вполне себе нормально и при 250. конечно тогда и усиление может упасть, но мне сейчас походу только это и надо) разумеется, в разумных пределах) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 4 часа назад, noob сказал: накидал ФИРН на 6н3п 6Н3П - лампа хиловатая и кривоватая, при напряжениях смещения более вольта имеет веерный характер ВАХ. При аналогичном и чуть меньшем Ку соответственно 6Н1П и 6Н5П гораздо более прямые и имеют предельный ток катода почти на 40% больше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 51 минуту назад, Dolboyacher сказал: 6н1п , как и 6н8с "любят" анодное поболее, 270вольт - по мне маловато, У 6Н1П предельное даташитное анодное 300 вольт, а у -ЕВ вообще 250. У 6Н8С - 330. Превышать даташитные параметры с инженерной точки зрения моветон. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 (edited) 10 минут назад, KAA сказал: У 6Н1П предельное даташитное анодное 300 вольт, а у -ЕВ вообще 250. Превышать даташитные параметры - моветон. Я имел ввиду не Ua, а Еа , т.е. напряжение источника питания, решил, что и так понятно уважаемой общественности. Превышать даташитное, даже и не думал. Edited September 6, 2022 by Dolboyacher Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 6 минут назад, KAA сказал: У 6Н1П предельное даташитное анодное 300 вольт а разве у 6н3п не так? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 23 минуты назад, noob сказал: можно посчитать на вход 2v амплитудного и всё будет в ажуре 2 вольта амплитудного входного для 6Н3П овердохрена. Учитывая возможные пиковые выбросы, ей нужно при таком входном минимум три вольта смещения, а лучше четыре, а при таком сеточном смещении она уже абсолютно веерная как мама не горюй. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 Только что, noob сказал: а разве у 6н3п не так? Так. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 11 минут назад, KAA сказал: 6Н3П - лампа хиловатая и кривоватая, при напряжениях смещения более вольта имеет веерный характер ВАХ. При аналогичном и чуть меньшем Ку соответственно 6Н1П и 6Н5П гораздо более прямые и имеют предельный ток катода почти на 40% больше. ничего не понял, но очень интересно) у меня вот сейчас в симуляторе смещения в катоде 2вольта, Rк = 250ом, Ra = Ri, ток анода 8,1мА. разве плохо? искривлений синусоиды на 400Гц не наблюдается при 1В амплитуды на входе. срез отрицательного полупериода выходного сигнала начинается где-то с 1,5В того же значения в том же месте) я что-то делаю не так? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 6 минут назад, KAA сказал: 2 вольта амплитудного входного для 6Н3П овердохрена. Учитывая возможные пиковые выбросы, ей нужно при таком входном минимум три вольта смещения, а лучше четыре, а при таком сеточном смещении она уже абсолютно веерная как мама не горюй. такого входного в итоге не планируется, но ок. сейчас перекрою на такое значение, тем более что оно у меня где-то уже было. Вообще у меня вопрос назрел, мол, какой ток анода лучше выбрать для этой лампы.. а то я и раньше не особо догонял и почти наугад брал то 4мА, то 8, а теперь и вовсе хз Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 3 минуты назад, noob сказал: какой ток анода лучше выбрать для этой лампы.. На моё скромное имхо, никакой. Точнее говоря, для применения в фазоинверторе при значениях входных напряжений выше вольта эта лампа по моему мнению не годится. Она не про это. Она вообще не про это - имхо, всё имхо, конечно. Вполне возможно, что у АИ другая точка зрения - ну так он мастер, а я так - любитель. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 погодите.. а есть тут кто помнит какое было напряжение на помеченной обмотке в схеме уо15(см аттач)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 25 минут назад, KAA сказал: На моё скромное имхо, никакой. Точнее говоря, для применения в фазоинверторе при значениях входных напряжений выше вольта эта лампа по моему мнению не годится. Она не про это. Она вообще не про это - имхо, всё имхо, конечно. Вполне возможно, что у АИ другая точка зрения - ну так он мастер, а я так - любитель. начинаю соглашаться, попутно переходя на 6н2п. судя по всему мне 6н3п не по плечу) хотя с 1В на входе разобрался наотличненько) даже с 1,5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted September 6, 2022 Share Posted September 6, 2022 2 часа назад, VSS сказал: В чем проблемы? Выкладывайте в тему расчетные показания симулятора и конечные показания материала в железе, будем обсуждать! Простите, уважаемый, но я уже вышел из того возраста, когда ведутся "на слабО" , вы чирканули строчку, а я тут должен чего-то доказывать и выкладывать, попросту терять время. Для себя выводы сделал, доказывать очевидное для меня, пустое, лучше проведу время с близкими и дорогими людьми, семьёй. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gegen Posted September 7, 2022 Share Posted September 7, 2022 2 noob. В библиотеку "Микрокапа". Удачи! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted September 7, 2022 Share Posted September 7, 2022 вот уж послали так послали..) ладно если бы я этим постоянно занимался, а так мне по сути только два аппарата собрать и всё... ну ок.. может SRPP на 6н6п? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gegen Posted September 7, 2022 Share Posted September 7, 2022 Если человек разбирается(в чём я убедился) - послал правильно. Коэф усиления не изменится, вых сопротивление каскада 6Н6П с общ катодом порядка 1,5к уменьшится примерно до 0,5к в каскаде SRPP. Удачи! 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VSS Posted September 7, 2022 Share Posted September 7, 2022 12 часов назад, Dolboyacher сказал: Для себя выводы сделал, доказывать очевидное для меня, пустое А ненужно утверждать очевидные глупости, тогда и ничего доказывать не нужно будет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted September 7, 2022 Share Posted September 7, 2022 (edited) 2 часа назад, VSS сказал: А ненужно утверждать очевидные глупости, Последние лет так 25, работая с микрокапом начиная со второй версии на "Искре", я не один раз убеждался в полезности данной программы. Если же что-то не сходится, то причины этому: - непонимание пользователем задачи; - непонимание пользователем путей ее решения; - некорректная модель компонента; - некорректное воздействие; - непонимание пользователем ответа. Любая программа полезна только знающему человеку, это ведь не более чем инструмент, позволяющий сделать что-то более совершенным способом. Давайте сделаем так - поставьте задачу в пределах ламповой звуковой техники, раз мы на звуковом форуме в конкретной тематической ветке, согласуем ТЗ, я моделирую, Вы собираете и измеряете, обсуждаем результаты. А то я согласен - время "на слабо" давно прошло да и никакой пользы (кроме возможной выгоды "слабующему") не принесет. Хотите остаться при своем мнении - да пожалуйста, только избавьтесь от уничижения собеседников и их дел. PS. Не нужно пишется раздельно. Edited September 7, 2022 by alss 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.