Компактный ламповый усилитель для компьютера.

[U.L.F.]

11.02.2022 в 01:03, volli сказал:

Есть ли смыл в подобных схемах применить различные лампы: в предварительном усилении 6Н2П а в фазоинверторе 6Н1П? Предварительное усиление на одной лампе, фазоинвертор - на другой. Как бы больше возможности для экспериментов.

А если усиления у первого каскада хватать не будет? Тут преимущество в том, что имеем более высокий коэффициент усиления в первом каскаде и более низкое выходное сопротивление фазоинверторного каскада. Если например у 6Н1п хватает усиления, то почему бы и нет... Но с другой то стороны, что так, что эдак , всё равно два баллона ставить. А так то есть же лампа, забыл как называется(наверняка есть кто поправит), у которой одна половинка примерно как 6Н2п, в а вторая как 6Н1п(ну примерно).

11.02.2022 в 01:13, Phlanger сказал:

Так вон же картинки. На них же понятно, что.

Вот картинку увидел и только тогда понял.

[Ден123]

Получается только у меня чёрненькие 6н2п не шкворчат и фонят, играют лучше новых  есс81тфк с белым принтом и бриллиантом на доннышке. Про есс83 и есс82 тунгсрам даже говорить не стоит.

Между беленькими и черненькими на входе унч однозначно выбор в пользу черненьких, как по звучанию, так и по измеряемым параметрам. 

Наверное коробка была удачной при настройке pp Beag EA057

[Phlanger]

2 минуты назад, U.L.F. сказал:

есть же лампа, забыл как называется

Вот же сцылка на неё в радиоморге.

[volli]

14 минут назад, U.L.F. сказал:

 у которой одна половинка примерно как 6Н2п, в а вторая как 6Н1п(ну примерно).

Это не проходит по тех/условию - "то, что есть в тумбочке".

Тогда уж рассмотреть возможность применения 6Ф1П, 6Ф4П.

Edited February 10, 2022 by volli

[U.L.F.]

Вот что-то подумал... Если ток покоя выходных ламп 30-35мА, кенотрон EZ-81 потянет? Так-то он вроде до 150мА.

11.02.2022 в 01:27, volli сказал:

Это не проходит по тех/условию - "то, что есть в тумбочке".

Ну так-то да. Для 6П1п думаю, что 6Н3п или уж на худой конец 6Н1П, или даже 6Н23П будет по усилению с запасом.

11.02.2022 в 01:27, volli сказал:

Тогда уж рассмотреть возможность применения 6Ф1П

Вот кстати да... Мысля такая мелькнула. Но у меня их новых нет, а так лампа неплохая.

[volli]

Есть где-то схема из "Radio-Tlektronics" май 59г. приводил Гэгэн, с комментарием (Для одного плеча Ra=3,3-3,5к, при Еа=300-310В ток покоя одной лампы 25мА, напряжение смещения -25-30В.
С4 служит для подавления самовозбуждения при некорректном монтаже.), на лампах 7199 и 6973. Давно на неё поглядываю, есть ТВЗ1-6, подойдёт ли?

[VSS]

26 минут назад, U.L.F. сказал:

Но у меня их новых нет, а так лампа неплохая.

Могу отсыпать, только как передать в такую даль?

[U.L.F.]

9 часов назад, VSS сказал:

Могу отсыпать, только как передать в такую даль?

Не, у нас сейчас почта до обеда работает, все болеют. Недавно за посылками с алиэкспресс два часа стоял в субботу. Так что спасибо, но буду своими закромами как-то обходиться. 

9 часов назад, volli сказал:

есть ТВЗ1-6, подойдёт ли?

Хороший трансик за свою цену. Их как-то исток по 900 рублей дораспродавал. На схему бы взглянуть. 

[Phlanger]

10 часов назад, volli сказал:

рассмотреть возможность применения 6Ф1П

Да лехко. 

Таких я собрал... двоих что ли, один был на готовой китайской плате, полезная вещь оказалась. Цепи коррекции, понятно, подбирать по месту. 6Ф1П на входе требует обязательного выпрямления накала, у них оказалась поголовно конская утечка с накала на катод, вдогонку пришлось их выбирать по получающемуся режиму на постоянном токе - разброс большой, мне показалось.
Там в чём нюанс...  до сих пор в товарных количествах всплывают наследства от дедушек, которые ремонтировали тилявизюры полста лет назад, в результате эти 6Ф1П одно время мимо бродили без присмотра просто вёдрами, в каких-то нереальных количествах. Было из чего выбрать. Из двадцати б\у примерно половина идёт в помойку сразу, ну и из оставшихся как правило две-три вполне годных и даже похожих по  режимам на постоянном токе. Безо всяких лампамеров. В итоге как минимум на то, чтобы железка завелась и поехала по ТУ, уходит, мяхко выражаясь, несколько меньше времени, чем обыскать всю страну и сопредельные державы в поисках  какихнть Чюдатворных Симюнсов, потом три недели молиться, чтобы их не разбили на почте и т.д. И работает точно так же, не забывайте про ООС цеденбалов пятнадцать, ужо она-то всех выровняет...

[Phlanger]

11 часов назад, U.L.F. сказал:

Для 6П1п думаю, что 6Н3п или уж на худой конец 6Н1П, или даже 6Н23П будет по усилению с запасом.

У 6Н1П одна важнейшая принципиальная особенность - максимальное напряжение катод-подогреватель 200 Вольт. При моей любви к катодным повторителям и изобилии оных как в гитарных схемах, так и в канонiчных корректорах 50-х годов - это важно. Зато у неё ток накала сильно больше, иногда и это влияет, далеко не всегда, условно, ТАН36 запросто запихуем на место ТАН30. С точки зрения "динамического коэффициента усиления" [полученного каскада] 6Н3П, в общем, то же самое, что и 6Н1П - ой, недаром попадаются 6Н1П "с начинкой как у 6Н3П" ("обратное. вообще говоря, неверно"). И 6Н23П, помнится, от них недалеко в этом смысле ушла.

Смещение для 6П1П, условно, -17 Вольт (плюс-минус какие-то несущщественные в данном месте копейки), это значит, сигналу ей надо 12 Вольт эффективных, коэффициент передачи катодина меньше единицы, источьнег, условно, даёт ~1 Вольт (чувствительность устройства в результате хорошо бы иметь ~0.5Вольта - реально бывают, грубо говоря, "тихо записанные диски"). 
Некоторые типовые режимы из справочника Малинина "МРБ-400":

Вспоминаем, что у нас пентодный оконечник, который криминально применять без ООС цеденбалов хотя бы десять, то есть "в три раза" [снижение усиления после охвата устройства отрицателньой обратной связью]. Быстро забываем про 6Н1\3\23П  на входе некоторых схем, приведённых выше.

[Drakon]

Почему забываем, их же пол ведра)))) просто добавляем еще по половинке!!

[KAA]

12 часов назад, U.L.F. сказал:

Но у меня их новых нет, а так лампа неплохая.

А что за проблема? Лампа копеечная и в ней очень линейный триод. Я чуть выше схемку выложил подходящую; но правда в 6Х8 мю триода вдвое выше. Она вообще тем примечательна, что у неё мю триода и пентодной секции в триодном включении одинаковы.

[U.L.F.]

1 час назад, Phlanger сказал:

Вспоминаем, что у нас пентодный оконечник, который криминально применять без ООС цеденбалов хотя бы десять, то есть "в три раза" [снижение усиления после охвата устройства отрицателньой обратной связью]. Быстро забываем про 6Н1\3\23П  на входе некоторых схем, приведённых выше.

Озадачил... Про ооос с "цеденбалами" я и забыл. Вот и приходим опять к 6н2п в первом каскаде(а ведь были где-то у меня 6сс41)и 6н1,3,23п в фазике? 

Edited February 11, 2022 by U.L.F.

[Phlanger]

29 минут назад, U.L.F. сказал:

приходим опять к 6н2п в первом каскаде(а ведь были где-то у меня 6сс41)и 6н1,3,23п в фазике? 

Именно так. Ну вот же...

Соотв.,  ставим 6Н2П и 6Н1П, а C4 R5 не ставим, баловство это. Я таких собрал штук наверно двадцать...
...анодное для 6П14П указано завышенное, над EL84 не издевался. При +300...330 6П14П работают, и то у тех, что "с неясным прошлым", иногда возникает "сеточный ток", на управляющую сетку непонятно откуда натекает до +20...30 Вольт. Примерно в одном из двадцати случаев.

[Phlanger]

...а на шесть цыцэ сорок один надо корректор ваять. По схеме от Сергея Торопова. Каскодный... 

[Xpюн22]

Кстати, не вижу противопоказаний клонировать в качестве небольшого прикомпутерного усилителя размещённую нынче в соседней ветке схему Leben CS300. Вполне минималистская. Использование 6н2п возможно :). 

[Gegen]

14 часов назад, VSS сказал:

Могу отсыпать, только как передать в такую даль?

Да, так далеко от Мск до Тулы, как до пояса Койпера.... В-)✈️

https://sonus.es/topic/23-listaja-starye-zhurnaly/#elControls_334_menu

 

[Xpюн22]

2 часа назад, Phlanger сказал:

...а на шесть цыцэ сорок один надо корректор ваять. По схеме от Сергея Торопова. Каскодный... 

А как жешЪ макеньтошег??!! 

[Xpюн22]

В дополнению к ранее присланной картинке -образец компактного навесного монтажа. Попалась картинка - образец компактного монтажа на печатной плате, к вопросу о её необходимости и удобстве 😁

Edited February 11, 2022 by Xpюн22

[U.L.F.]

8 минут назад, Xpюн22 сказал:

В дополнению к ранее присланной картинке -образец компактного навесного монтажа. Попалась картинка - образец компактного монтажа на печатной плате, к вопросу о её необходимости и удобстве 😁

На плате собирать не буду, хотя есть платки. Не экономно в плане места с платами. Т. к. усилочек настольный, распластывать тоже не буду. Скорей всего попробую уплотнить в два этажа или силовой транс вообще вынести отдельно. 

[Кружка]

11 минут назад, U.L.F. сказал:

Скоро все так заговорим.

Увольте. Пусть даже Русский у нас опустили до звания - нацменьшинств.

Никита, я понимаю - С волками жить - по волчьи выть. (С) , но тем не менее.

[Xpюн22]

13 минут назад, U.L.F. сказал:

На плате собирать не буду, хотя есть платки. Не экономно в плане места с платами. Т. к. усилочек настольный, распластывать тоже не буду. Скорей всего попробую уплотнить в два этажа или силовой транс вообще вынести отдельно. 

Т.е. возможно тайно готовится ещё "кубик- U"?Кстати глянь ЛС, возможно пригодится совет. Я тоже думаю, как в ранее приведённом Ревоксе - более интересный вариант монтажа🙂

Edited February 11, 2022 by Xpюн22

[U.L.F.]

1 час назад, Xpюн22 сказал:

Т.е. возможно тайно готовится ещё "кубик- U"?

Никит, ну может и кубик, может пирамида. В кубике мне честно говоря не очень нравится сам куб с торчащими сверху пиписюрками. Но совсем закрытый тоже делать не хочу. В общем пока чешу репу. Но... ежли я чего решил, то выпью обязательно. Ещё потом зафигачу темку и АС для настольной системы.

[Xpюн22]

Торчащие ламп необязательно. Что то среднее между ОЯ и ЗЯ, типа с ПАС 🙂

Edited February 11, 2022 by Xpюн22

[Сергей Ал.]

Один из вариантов:

Если есть знакомые ремонтёры - у них бывают пустые корпуса муз. центров такого форм-фактора.

Edited February 11, 2022 by Сергей Ал.