Применить 4П1Л в звукотехнике

[VSS]

Интересная ссылочка в тексте приведен документ ТУ, в первом пункте речь идет о соответствии типу ламп "принятым в России усилителям" Если речь идет о императорской России, то шрифт документа не соответствует образцам того времени, где буква "и" писалась как " i ", а в конце некоторых слов ставился твердый знак "ъ". Ну и соответственно документ набран уже машинописным текстом, а не печатной машинкой или наборным штампом типографии.

 

[S.Laptev]

После революции уже дело было, 1919 год, человек спрашивал про 25 - 26, это предыстория, потом лампы Микро пошли, сам найдёт.

[немой]

4 минуты назад, S.Laptev сказал:

человек спрашивал про 25 - 26, это предыстория, потом лампы Микро пошли, сам найдёт.

Странно ,Вы создавали ... типа в теме , давали ссылки с тех. информацией ,множество фото ...

Ну хоть кто и где производил.... про весь СССР не спрашивал....

[Саша1965]

Дяденьки! А про применение 4П1Л в звукотехнике будем говорить?

[S.Laptev]

4 минуты назад, немой сказал:

Странно ,Вы создавали ... типа в теме , давали ссылки с тех. информацией ,множество фото ...

Ну хоть кто и где производил.... про весь СССР не спрашивал....

А что странного тут, что я создавал? РСФСР отдельная территория какая-то? Странно спрашивать такое, производство было мизерное на первых порах, всё происходило вокруг Нижегородской лаборатории, в гугле никого не забанили, вроде как.

[KAA]

9 часов назад, alexbeatle59 сказал:

Спасибо, конечно, но ни в этом издании, ни в первом предложенном варианте, ничего, касающегося данной темы нет (совсем нет).

 

В смысле? Там есть и схемы на 4П1Л, и на 12П17Л (то же самое, но с катодом косвенного накала).

[немой]

9 минут назад, S.Laptev сказал:

производство было мизерное на первых порах, всё происходило вокруг Нижегородской лаборатории, в гугле никого не забанили, вроде как.

Понятно ... сьехали с темы .... 

Типа гугл в помощь .... 

В Ленинграде было 2-а завода , в послествии 1928 году их обьеденили под всем известным названием...

https://www.svetlanajsc.ru/history/

https://computer-museum.ru/histussr/svetlana.htm

Ну и скан из книги...

[S.Laptev]

39 минут назад, немой сказал:

Понятно ... сьехали с темы .... 

Типа гугл в помощь .... 

В Ленинграде было 2-а завода , в послествии 1928 году их обьеденили под всем известным названием...

https://www.svetlanajsc.ru/history/

https://computer-museum.ru/histussr/svetlana.htm

Ну и скан из книги...

А что понятно, с какой темы съехал? Про советские лампы что ли тема была? Вроде как нет!

Ну, это в 1928-м, а в обозначенный вами промежуток времени с 1925 по 1926 год электрические лампочки (осветительные) на этом заводе делали...

Сами можете всё искать и находить, зачем, спрашивается, спрашивать, непонятно....

 

[VSS]

2 часа назад, Саша1965 сказал:

про применение 4П1Л в звукотехнике будем говорить?

Конечно! ,начинайте если есть что сказать?

[Ден123]

19 часов назад, S.Laptev сказал:

Для окончательного закрепления материала и предотвращения дальнейшего фантазирования и расстановки точек над i

1925 

 Инженерный отдел компании Western Electric, первоначально организованный в 1907 году, становится Bell Laboratories.

1925

The Western Electric engineering department, originally organized in 1907, becomes Bell Laboratories.

https://www.westernelectric.com/company

🤣🤣🤣🤣

Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим.

В статье написано разработали в "Белл Лабс Рекорд" и это не ошибка А. Белканова, это перевод с "первоисточника", того самого, о котором упомянул Фланжер в беседе с Бураном81. 

Лаборатория Белла была создана АТ&Т в содружестве с WE, которая была привлечена, как производственная база, для реализации "фантазий" и хотелок сотрудников АТ&Т. 

На всякий случай, Александр Белл был основателем АТ&Т и именно в честь своего создателя АТ&Т, умершего в 1922, году компания назвала лабораторию его именем.

Надо ли напоминать, что АТ&Т занималась телефонией и телеграфией, а не звуками музыки? 😉

 

[Ден123]

12 часов назад, VSS сказал:

Ктож вас так сильно обидел?

Вы, милейший, своим невниманием к моей доогой персоне. 🙄

[Ден123]

15 часов назад, Buran81 сказал:

И поэтому в даташите на нее информация только о зауковом применение...вплоть до таблицы по режимам и искажениям? А так то да,лампа то на самом деле разрабатывалась специально для армейских БП... я правильно понял?

Роман в давние-предавние времена на далеком-далеком островке собрались стеклодув со сварщиком проволочег и создали лампу 300А. Включили - работает и давай выдувать баллоны и сваривать проволочки. Налепили много баллонов и положили в ящики.  Через 54 года какой-то инженер откопал ящик этих ламп на складе и решил на них проверить новый прибор. Так родился этот даташит, скан которого спустя ещё 27 года вы запостили здесь. 

✊😉

Такой даташит с режимами можно сделать для любой лампы, а то, что такой листок был объявлен миру в 90-е гг вызывает ряд вопросов. Например, почему в коробках 300В 1944 года не было этих данных, при том, что в коробке лежал паспорт на 3 страницах А5 и одна была чистой  или  почему в оригинальных справочниках 30-40 х гг не значатся эти цифры. Ответ очевиден - эти цифры появились во время раскрутки лампы 300В в конце 80-х гг.

Конечно я могу и заблуждаться, но факты, доступные мне, именно таковы. Смотрите оригиналы справочников, ибо напечатать в 80-90 гг на    однокрасочной  машине листок и вложить его в каждую коробку с лампой предлагаемой по цене 200-2000 $ за штуку проблем не было.

[Ден123]

11 часов назад, Phlanger сказал:

шмукленг диленга франшызенга мерчяньдайзюнга с факторенгом каллойборакцыи коворкянга  совсем не того-с... а вы про какую-то электронику...

Ваши горизонт с кругозором чисты и девственны, это мы поняли, сей факт не нуждается в лишнем подтверждении. 😉

11 часов назад, Phlanger сказал:

особенно над вашей неспособностью понять, что речь о том, что до появления злонамеренно "звуковых" триодов для гражданских, а то и бытовых применений - УНЧ приходилось собирать на триодах таки модуляторных - в силу наличия полного отсуцтвия прочих. Хорошо представляете? 

Коллега проходит по левому флангу,  пролетает мимо ворот и зависает на ограждении корта. Это еще раз вызывает взрыв хохота в зале, на этот раз от эпичности его фразы "я не тормоз, нет я не тормоз". Понимаем - коллега занялся аутотренингом стрессоустойчивости и роста "самолюбования" во время 2 тайма. 

Повторюсь еще раз, на момент начала выпуска 300А и 300В, 2А3 уже клепали 5 лет, а 45 триоды - 12 лет, если не 16. Про иные типы ламп, НЕ МОДУЛЯТОРНЫЕ, подходящие для применения в гражданских целях, в т.ч. на выходе унч, выпускавшиеся в США в 1930-35 гг я даже не буду упоминать.  О них нам любезно расскажет КАА, если сочтет необходимым.

Либо откройте настоящие справочники и полюбопытствуйте об ассортименте ламп, выпускавшихся в пендосии в то время.

[немой]

2 часа назад, S.Laptev сказал:

Ну, это в 1928-м, а в обозначенный вами промежуток времени с 1925 по 1926 год электрические лампочки (осветительные) на этом заводе делали...

Бггггг...... 

Скан из книги 1926 года ....

[S.Laptev]

1 час назад, немой сказал:

Бггггг...... 

Скан из книги 1926 года ....

У вас скан из книги 1926 года, что вы пишите такое?!

А вот в статейке другое написано:

....1928  Завод «Светлана» и Ленинградский электровакуумный завод объединены «Электровакуумный завод «Светлана».

Начало производства приемно-усилительных и генераторных ламп. Разработка новых изделий поручена заводской.....

На скане только часть ламп ленинградского завода, другая часть нижегородская, дат никаких нет, совсем!

Вообще какая-то левоватая таблица - Нормальный режим РУССКИХ ламп, в советское время так не писали!

 

[Ден123]

6 часов назад, Саша1965 сказал:

Дяденьки! А про применение 4П1Л в звукотехнике будем говорить?

Давайте про 4п1л. 

2 шт 4п1л легко заменят 2с4с в однотакте, при этом центровкой накала обеспечивается значительно меньший уровень помех и шумов на выходе. Катод имеет отвод от центра и сигнал "минует источник накала"  

В РР в пентоде лампочки просто восхитительны даже с неглубокого ООС. В триоде в РР даже ос не требуется. 

О лирике и адслушивании: звучание завораживает, цепляет и создаёт ощущение полета музыки в воздухе.

О технике: искажения для эвп крайне низкие. В триоде, при действующем  напряжении сигнала на аноде 120 В/1 кГц, нагрузке 7 ком, токе через лампу около 40 ма,..., кг не превышает 0,7% (2 и чуть 3). В пентоде нармоник хвост подлиннее, но не выходит за 5, при уровне 5 гармоники -85 дб. 

Раскачка ламп очень легкая, лампы не склонны к возбуду, от слова совсем. Т.е.  конечно от "одаренных" конструкторов можно ожидать всякого, но и они могут исправиться. Откровенно говоря, в какой-то момент у меня возникла "крамольная" мысль, что 3 шт 4п1л в параллель,  будут лучше одноанодных 2А3 Бримар и мысль эта была проверена на практике и не покинула меня разум до сих пор. 

Стерео SE на 2 4п1л в параллель подарил однокласснику на ДР лет 8 назад.  РР отработал в макете до переноса в корпус, но увы, так и оставил. Потом отдал начинающему ламповоду. 

Как-то так.

 

[Phlanger]

11 часов назад, S.Laptev сказал:

это обычный УНЧ

Вам кто-то наконец показал, как найти гюгилем букварь и скопипастить оттуда фразу?
Милота какая.
А что находится на двух последних показынных мной картинках - вам понять нечем? Что такое "анодное полтора килоВольта при токе четверть Ампера..."?  нечем, да?
Это ужастно трогательно.
УПВ-5 - показать?

10 часов назад, немой сказал:

какие

Про двадцать пятый не скажу, скажу про тридцатый. Отдали мне как-то наследство от неизвестного дедушки... 

7 часов назад, VSS сказал:

набран уже машинописным текстом, а не печатной машинкой или наборным штампом типографии.

Машинописный текст - именно пишущая машинка,  бросающаяся в глаза особенность - моноширинный шрифт. Как раз таки типографский набор - пропорциональный, но некий проект  ТУ на некие изделия, документ, посылаемый инженеграм предприятия - никто не станет печатать в типографии, а как раз таки на пишущей машинке.
Я подозреваю, что реально старый документ, подлинник, был процитирован в какой-то более поздней книге, уже таки типографским, соотв., шрифтом. "Пересказали своими" не словами, но буквами. А аффтор жыжэшычьки или не обратил внимания на эти "подробности"(с), или сам отсканировал не особенно новую книгу с целью изобразить таким образом некую похожесть на подлинник. В жыжэшычьках это запросто...

3 часа назад, Ден123 сказал:

в коробке лежал паспорт

который как всегда? никому не дано увидеть, кроме аффтора побасеног?

3 часа назад, Ден123 сказал:

Либо откройте настоящие справочники

Которые вас устроят? а сначала побегать и поискать их? и попрыгать, да? а вы будете капризничать и не соглашаться?
Прэлэздь какая.
Скоре расскажите ещё  чтонть. Куда завалился обещаный фурмуляр, к примеру. Он же куда-то завалился, правдаправда?

[Ден123]

5 минут назад, Phlanger сказал:

Которые вас устроят? а сначала побегать и поискать их? и попрыгать, да? а вы будете капризничать и не соглашаться?
Прэлэздь какая.
Скоре расскажите ещё  чтонть. Куда завалился обещаный фурмуляр, к примеру. Он же куда-то завалился, правдаправда?

Ну да, вы же для этого и нужны, что бы бегать. Гы гы. 

[Phlanger]

Дадад, лапочька. Весь мир вертица вокруг вашего пупка, правда?

[Ден123]

1 минуту назад, Phlanger сказал:

Дадад, лапочька. Весь мир вертица вокруг вашего пупка, правда?

Продолжайте бегать и копать, копать и бегать, не останавливайтесь, а главное не устраивайте аутотренинг на ограждениях. ✊✊✊🤣🤣🤣

. 🥲

[Phlanger]

Дадад, лапочька. Вот для чего вам нужно постоянно нести паранойный бредег... ну я конешно догадываюсь...
А вы всем незнакомым дяденькам сразу начинаете слать свой телефоньчег? 

[S.Laptev]

12 минут назад, Phlanger сказал:

А что находится на двух последних показынных мной картинках - вам понять нечем? Что такое "анодное полтора килоВольта при токе четверть Ампера..."?  нечем, да

наследство от неизвестного дедушки... 

Что находится на картинках, вам понять нечем? Милота какая. Постите картинки, а не знаете?

Лучше про дедушку какого нибудь расскажите, пятого или шестого и как Лихницкого спутали с Паравичини или Ван ден Хулом! С кем спутали, не вспомнить уже?

14 часов назад, Phlanger сказал:

 

Тоже не знает, как на новые ворота смотрит, счас туда руку сунет!

14 часов назад, Phlanger сказал:

 УНЧ приходилось собирать на триодах таки модуляторных - в силу наличия полного отсуцтвия 

Количество же конкретных таких, созревших поцыэнтов не понимают, что такое "модулятор". 

В лужу опять сели! Сначала "злонамеренные" появились, для гражданских, а потом раздулись до модуляторных! А почему они "злонамеренные"? Не важно, впрочем, шмутраклекские, наверное!

И Вот это не модулятор! Опять не угадал!

 

[S.Laptev]

4 часа назад, Ден123 сказал:

🤣🤣🤣🤣

Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим.

В статье написано разработали в "Белл Лабс Рекорд" и это не ошибка А. Белканова, это перевод с "первоисточника"

Лаборатория Белла была создана АТ&Т в содружестве с WE, которая была привлечена, как производственная база, для реализации "фантазий" и хотелок сотрудников АТ&Т. 

На всякий случай, Александр Белл был основателем АТ&Т и именно в честь своего создателя АТ&Т, умершего в 1922, году компания назвала лабораторию его именем.

Надо ли напоминать, что АТ&Т занималась телефонией и телеграфией, а не звуками музыки? 😉

А что смешно вам так, аж хохотунчиков четыре штуки нарисовали?

Правильно всё в статье А.Белканова написано, точнее в его переводе! Что не так там, что там смутило? Дважды написал, чем эти ребята занимались и по русски и по английски и сайт родной дважды засветил, не доходит, видимо, никак.... снова читайте, чем они занимались! А компания занималась и телефонией с телеграфией, кино и музыкой, делала микрофоны и динамики, конечно же бытовые усилители, звук с приёмников усиливать и приёмники делали даже!

И прочитать не сложно и понять, что такое Белл лабс - это "Инженерный отдел компании Western Electric" - первоначально организованный в 1907 году, становится Bell Laboratories..."

А не издательством, внутренним пропаГаНдистом и журналом, как вы утверждаете:

25.08.2022 в 03:01, Ден123 сказал:

Мы поржём "БеллЛабсРекорд" (блр), которая (блр) являлась... издательством, внутренним пропагадистом и журналом в одном флаконе, типа "Вестник Университета" или "Заводская газета".

300А разработана как условно звуковая, в лаборатории телефонной компании БеллЛабс по просьбе АТ&Т. Напомню, это телефонные компании.

Всему виной эта перепечатка вестнике АРА со  свободной изложением материала о разработках BLR. Вы не заметили подмены? 

Опять "телефонные компании"... нет, не только телефонные. Не условно звуковая, а чисто звуковая, изначально разработана для звука! Никто не заметил подмены, потому что её нет!

Белл лабс рекордс не смешная ни разу, вот она:

Kelly, M. J., “The Manufacture of Vacuum Tubes,” Bell Laboratories Record, July 1926, pp. 137-144. 

McNally, J. O., “The 300A Vacuum Tube,” Bell Laboratories Record, July 1936, pp. 365-368. Description of the WE300A design 

[немой]

7 часов назад, S.Laptev сказал:

У вас скан из книги 1926 года, что вы пишите такое?!

А вот в статейке другое написано:

....1928  Завод «Светлана» и Ленинградский электровакуумный завод объединены «Электровакуумный завод «Светлана».

Начало производства приемно-усилительных и генераторных ламп. Разработка новых изделий поручена заводской.....

На скане только часть ламп ленинградского завода, другая часть нижегородская, дат никаких нет, совсем!

Вообще какая-то левоватая таблица - Нормальный режим РУССКИХ ламп, в советское время так не писали!

Бгггггг.......Продолжаете упорствовать и нести ахинею на уровне догадок....вместо того чтобы написать просто , что ничего вразумительного в гугле не нашли ...

Вопщем с Вами всё Ясно , всё как всегда , очередной интернет ,,Заяц,,....Ну да и ладно ....

[VSS]

7 часов назад, Phlanger сказал:

Я подозреваю, что реально старый документ, подлинник, был процитирован в какой-то более поздней книге, уже таки типографским, соотв., шрифтом.

Да, согласен.