Применить 4П1Л в звукотехнике

[Ден123]

3 часа назад, Xpюн22 сказал:

Потом найду экспонат- скину фото коробки от АС2 с 8(!) перепррверками через каждые 6 лет 🙂

При хранении на заводах или для малозначимых применений, но точно не  в армии, не в авиации и уж тем более не на флоте. 

[Xpюн22]

1 час назад, S.Laptev сказал:

Совершенно верно, всё это нам известно 30 лет уже, ничего нового не узнаем, никаких стабилизаторных корней не будет обнаружено никогда....  

Немножко схемок для закрепления материала:

https://zvukomaniya.ru/samyj-pervyj-usilitel-zvuka-v-kino/

Вам может и известно, а кому то может и неизвестно...

Сами себе противоречите, 43й усилитель знаком чуток, у него ещё было что то типа преда на 205х, раз в них 205 и 211 используются как кенотроны, значит, эти 205 и 211 разрабатывались как кенотроны, а в звуке так, по случаю... :). 

Изменено 23 августа 2022 пользователем Xpюн22

[Ден123]

2 часа назад, Phlanger сказал:

Миллиардами закупал, миллиардами. А вот что курил тот, кто рассказал вам эту побасенку - отдельный такой... вопросик.

Добро пожаловать на сайт Пентагона и копайте, копайте, копайте....

1 час назад, Xpюн22 сказал:

Ещё 2а3 стояли не только в радиолах и кинапе( а сколько маленьких киношек было по всей "одноэтажной Америке"? и не сосчитать...), но и в телевизорах, которые тогда были все поголовно только высшего класса...  Уж пару- тройку сотен тыщ первых ТВ выпустили точно... 

Добро пожаловать в Америку 41 года. Страна 2 года как вышла из великой депрессии, уровень реально располагаемых доходов населения составляет 37% от уровня 1920 г. Тройская унция золота 24 доллар за грамм, против 12 в 1927 г. Половина предприятий в предбанкротном состоянии (1939 г) безработица около 27%. Вы про какие сотни тыщ телевизоров, проданных во время войны хотите рассказать? 

Киношку "Назад в будущее" 1 часть не помните? Там герой попадает в 1955 год и встречается со своей семьей, которая купила первый тв в жизни. Это отнюдь не бедная семья, у них 2 - авто и свой дом. На всякий случай, 10 миллионный тв в США был продан в 1956... И это при том, что США из войны вышли богатейшей страной в мире.

Количество кинотеатров на 1947 г. я указал выше.

[Phlanger]

8 минут назад, Ден123 сказал:

Добро пожаловать на сайт Пентагона и копайте, копайте, копайте...

То есть вы в очередной раз успешно газифицыровали малый водоём?
Поздравляю...

[Xpюн22]

В 1938 г только в СССР было поставлено фирмой RCA  телевизоров 6 тыс.штук, что составляло некий незначительный прОцент общего объема выпуска их. Во время войны было не до ТВ,разумеется, потому американская модель РЦА 1940 года, у нас известная как КВН-49, в массы так и не пошла миллионами, а после войны оказалась сразу безнадёжно устаревшей... 

[VSS]

4 часа назад, Ден123 сказал:

Кто считает, что просроченные лампы пригодны для применения в ответственных узлах военных объектов, например кораблей, после истечения сроков хранения - тот ламер. 

Так что такое просроченный прибор и какими документами регламентируется срок его просроченности и запрет на дальнейшую эксплуатацию вы не знаете?

[Ден123]

9 минут назад, Xpюн22 сказал:

В 1938 г только в СССР было поставлено фирмой RCA  телевизоров 6 тыс.штук, что составляло некий незначительный прОцент общего объема выпуска их. Во время войны было не до ТВ,разумеется, потому американская модель РЦА 1940 года, у нас известная как КВН-49, в массы так и не пошла миллионами, а после войны оказалась сразу безнадёжно устаревшей... 

Никита, 1938 г. это за год до окончания депрессии. Денег у населения нет, за чертой бедности находится более 30% населения. Количество домохозяйств (читай семей из 6 человек) способных купить тв составляет менее 1 % от платёжеспособных, т.е. менее 0,25% ото всех домохозяйств. 

Население США в 1937 году - 132 млн чел. Грубо 22 млн домохозяйств, 0,25% от 22 млн - 55 000.

В Европе кризис. Германия только начала поднимать экономику. Им не до тв из колонии. 

6000 тв РСА в 1938 году составляло приблизительно 25% всего производства тв в США.  

Еще раз, в 1956 году, т.е. спустя 11 лет после ВОВ, было продано в США всего 10 млн тв. 

[Ден123]

6 минут назад, VSS сказал:

Так что такое просроченный прибор и какими документами регламентируется срок его просроченности и запрет на дальнейшую эксплуатацию вы не знаете?

Откройте паспорт на лампу и найдете интересующую вас информацию в полном объёме.

[Xpюн22]

Германии не до ТВ из колонии, разумеется, в Германии уже пару тройку лет своё ТВ, на всём своём, программа телефикации хорошо финансируется, раздаются соответствующие. дотации производителям и потребителям. Олимпийские игры 1936 года - первые, транслировавшиеся по ТВ в массы. Другой вопрос, сколько и каких ТВ - приёмников было в массах, скорее тогда были коллективные просмотры, и ТВ для коллективных просмотров. 

Изменено 23 августа 2022 пользователем Xpюн22

[VSS]

22 минуты назад, Ден123 сказал:

Откройте паспорт на лампу и найдете интересующую вас информацию в полном объёме.

Вы же знаете что там такой информации нет! 

В преть не выдумывайте не существующих определений и технических терминов! Вы же на техническом форуме, а не...

[немой]

Всё зависит от марки лампы и где она применяется .... 

Например ...

 

 

 

[S.Laptev]

23.08.2022 в 20:16, Phlanger сказал:

...теми, кто их перебарыжывает?

Это вы боюсь, что сильно зря. Как совершенно верно заметил наш оппонент, педевикея не про то, что в ней написано, а про уровень того, кто на неё сцылается как на аргумент. 

Там не побарыжишь, при цене в 15 кило$ за пару, кто о чём...

Да, именно про уровень! В каждой статейке в педиях ссылки на первоисточники, но не на нашем языке, в котором некоторые поцЫенты ни бельмеса, два месяца понять не могут, что написано в даташите, стандарт ищут, но найти не могут никак....  ждём ещё полгода!

23.08.2022 в 20:53, Xpюн22 сказал:

Вам может и известно, а кому то может и неизвестно...

Сами себе противоречите, 43й усилитель знаком чуток, у него ещё было что то типа преда на 205х, раз в них 205 и 211 используются как кенотроны, значит, эти 205 и 211 разрабатывались как кенотроны, а в звуке так, по случаю... :). 

Конечно, Никита Сергеевич, всё как в википедиках и статейках и описано! 100% истина!

Эти старые усилители предтечи WE 86, 92 и легенды WE 91, младшего однотактного брата, которого знает каждый самодельщик, каждый слюни пускал, почти каждый "делал", да так никто почти и не сделал толком...

Да, нет ещё легендарных кенотронов, нет газотронов, они появятся позднее, овеянные славой 274 и т.д. а пока ничего нет, какие к лешему электронные стабилизаторы, какие патенты, какие оборонные заказы пентагона на "стабилизаторные" лампы в 30-м году, когда его, стабилизатор ещё не придумали! Кто знает, когда его придумали? Нет, не ручку у автотрансформатора, как у кинапукраина?

23.08.2022 в 21:41, Ден123 сказал:

Еще раз, в 1956 году, т.е. спустя 11 лет после ВОВ, было продано в США всего 10 млн тв.

...."1950-1960 годы – «золотой век» американского телевидения. Вследствие постоянного снижения цен на телевизоры они вскоре перестали быть предметом роскоши и стали доступны всем. Если в 1952 году имели телевизор 34% американских граждан, то к 1955 году этот показатель поднялся до 85%, что составляло 31 млн. американских семей, где телевидение ежедневно смотрели более 70 млн. американцев...."
      

[немой]

Паспорт на лампу ГУ-93Б ... Правило введения в эксплуатацию , дежурный режим , условия хранения ...

 

Изменено 23 августа 2022 пользователем немой

[Ден123]

2 часа назад, VSS сказал:

В преть не выдумывайте не существующих определений и технических терминов! Вы же на техническом форуме, а не...

и давно срок хранения перестал быть параметром, определяющим порядок применения и списания эвп?

Поздрафляю, фаши фантасии ратуют окружаюсяих.

[Ден123]

1 час назад, немой сказал:

Паспорт на лампу ГУ-93Б ... Правило введения в эксплуатацию , дежурный режим , условия хранения ...

Это немного не то. Найду требования по срокам хранения и порядку проведения перепроверки, выложу.

 

2 часа назад, немой сказал:

Всё зависит от марки лампы и где она применяется .... 

Например

Спасибо.  Вы привели очень хороший пример - дорогущую лампу. А с дешманом типа 300в и 2а3 никто и  заморачиваться не стал бы, их просто списали бы и в утиль или на сток.

 

А теперь, дорогие оппоненты огласите список ваших изделий на лампах 4п1л. 

А Сэр Лаптев сообщит нам диаметр сферы, не вносящий искажения на 150 гц. 

Дафай, дафай Сэр Сергей.

 

[KAA]

10 часов назад, Ден123 сказал:

На самом деле 2а3 и 300в были очень дешевыми лампами,

20-нитевая (и тем более 24-х) моноплейтовая 2А3 не была. У неё был очень дорогой и сложный в производстве катодный узел. Потому и изменили конструкцию на два по четыре.

[Ден123]

5 минут назад, KAA сказал:

20-нитевая (и тем более 24-х) моноплейтовая 2А3 не была. У неё был очень дорогой и сложный в производстве катодный узел. Потому и изменили конструкцию на два по четыре

Анатолий, одноанодные Бримары, которые у меня были, не отличались избыточным количеством нитей накала. 20, а тем более 24 я в них не наблюдал.  300В изначально дешевая лампа с простым катодным узлом.

[KAA]

9 минут назад, Ден123 сказал:

300В изначально дешевая лампа с простым катодным узлом.

300В изначально дорогая лампа. Собственно, это 300А с изменённой цоколёвкой, выпускавшаяся с 1938 года (300А - с 1933). Дэннису Хэду, основателю Cary, в 1954 году пара 300В обошлась в 10 долларов, тогда как пара 2А3 тогда стоила 1. У неё был очень дорогой баллон, который делался из мягкого стекла с повышенной электропроводностью, а основание баллона делалось из другого вида стекла, тугоплавкого. Арматура делалась из чистого никеля, анод — из никеля, чернёного углеродом, катод - никель с тройным покрытием карбонатом бария, сетка - молибден.

[Xpюн22]

2а3 была настолько дешёвой, что производители больших радиол предпочитали в ряде случаев поставить по 6...8 шт 45х ламп - ибо получалось ощутимо дешевле, чем соотв.меньшее количество 2а3.

Сложность катодного узла, помимо механики, ещё определяется перипетиями нанесения активного слоя, который может быть и многослойной структурой, образованной не без помощи чёрной и белой магии и алхимии... 

Изменено 23 августа 2022 пользователем Xpюн22

[VSS]

13 минут назад, Ден123 сказал:

Поздрафляю, фаши фантасии ратуют окружаюсяих.

Чужих заслуг мне не приписывайте, как вы  любите! ФантаСии о просроченных приборах ваши, а не мои! 

5 минут назад, Ден123 сказал:

Найду требования по срокам хранения и порядку проведения перепроверки, выложу.

Не надо ничего выкладывать, изучайте сами если найдете!

То, что теперь понимание к вам приходит, что "просроченных" приборов не существует уже хорошо! 

А срок службы прибора не является основанием для его списания как и гарантийный срок хранения.

А еще есть такие понятия как: гарантийный срок хранения, гарантийный срок службы,  порядок проведения проверок и испытаний, порядок категорирования, дефектации, ремонта и списания и т.д.  Все это регламентируется кучей инструкций и гостов от части ограниченых к прочтению.

[Ден123]

 

30 минут назад, VSS сказал:

Не надо ничего выкладывать, изучайте сами если найдете!

То, что теперь понимание к вам приходит, что "просроченных" приборов не существует уже хорошо! 

Бредите? Читайте паспорт  гм5б, фото 2.  8 строка снизу. Параметр: "срок сохраняемости, лет -12"

А теперь лицо попрще сделайте.

[Ден123]

45 минут назад, Xpюн22 сказал:

2а3 была настолько дешёвой, что производители больших радиол предпочитали в ряде случаев поставить по 6...8 шт 45х ламп - ибо получалось ощутимо дешевле, чем соотв.меньшее количество 2а3.

Ага, конечно: цена 2а3 составляла на опте 0,75$. А ставили 45 лампы, вместо 2а3, по причине еще большей дешевизны этих ламп, затоваривания складов производителей 45 и самое важное - все 2а3 в первую очередь шли по оборонному заказу, поскольку разрабатывались именно под него.

Примерную розничную цену 2а3 в 1939 г.  можно узнать из вот этого рисунка:

В нижней части чертежа перечислены все детальки и приведены их цены, вот только незадача стоит 6в4g. Кстати легенда гласит, что это почерк Альберта Эйнштейна. 😉

 

[Ден123]

1 час назад, KAA сказал:

300В изначально дорогая лампа. Собственно, это 300А с изменённой цоколёвкой, выпускавшаяся с 1938 года (300А - с 1933). Дэннису Хэду, основателю Cary, в 1954 году пара 300В обошлась в 10 долларов, тогда как пара 2А3 тогда стоила 1. У неё был очень дорогой баллон, который делался из мягкого стекла с повышенной электропроводностью, а основание баллона делалось из другого вида стекла, тугоплавкого. Арматура делалась из чистого никеля, анод — из никеля, чернёного углеродом, катод - никель с тройным покрытием карбонатом бария, сетка - молибден.

Вы все верно написали, только такие лампы были выпущены ограниченным тиражом и выпускались менее одного года, после чего лампа стала очень дешевой - около 1,2$ для флота. 

Я допускаю, что Cary- мен искал и купил те самые настоящие, которые вы описали. 

[Phlanger]

4 часа назад, S.Laptev сказал:

некоторые поцЫенты ни бельмеса, два месяца понять не могут, что написано в даташите, стандарт ищут, но найти не могут никак

Вы таки сознались, поздравляю.  

[Xpюн22]

37 минут назад, Ден123 сказал:

Ага, конечно: цена 2а3 составляла на опте 0,75$. А ставили 45 лампы, вместо 2а3, по причине еще большей дешевизны этих ламп, затоваривания складов производителей 45 и самое важное - все 2а3 в первую очередь шли по оборонному заказу, поскольку разрабатывались именно под него.

Примерную розничную цену 2а3 в 1939 г.  можно узнать из вот этого рисунка:

В нижней части чертежа перечислены все детальки и приведены их цены, вот только незадача стоит 6в4g. Кстати легенда гласит, что это почерк Альберта Эйнштейна. 😉

 

Полуфэйковая история про "усилитель Эйнштейна" довольно известна, но это ему кто то сделал типовой усилитель Вильямсона, и по этому и по ещё некоторым признакам всё это относится не к 1939 году, а скорее к 49 му, а то и ещё на пару лет попозже.