Шнурковщина. Личный опыт.

[Кружка]

Красиво конечно, но я бы соответсвующие резисторы лучше прямо на панельки распаял.....

[Phlanger]

1 час назад, VSS сказал:

К чему нужно стремиться?

К гнезьдюлькам с олебобов и резисторам с Чюдатворныме  Палосачькаме оттуда же я бы стремиться не стал. Про вон те блямбы с Чюруящщим Пеняюием в Проходе, которые если ещё не потеряли герметичность и не потекли, то потекут наверняка в самом ближайшем будущщем - пока не будем.
...короче, вот. Подлинная децкая травма, которая навсегда сделала меня расистом. Как раз тогда, когда я джавахарлал вот это - однокласснег принёс шярьпег. Попросил отремонтировать...

"Найдите десять отличий".

Это вот кто. Некоторые считают, что при виде этой последовательности символов надо "встать и снять шляпу"(с).

[U.L.F.]

1 час назад, VSS сказал:

Ну мало ли, интересно же посмотреть как совершенный монтаж выглядит. К чему нужно стремиться? Хороший пример:

Красиво уложено, не всегда значит оптимально. Хотя, смотреть на аккуратный монтаж конечно приятно, слов нет. А вот мочалка внутри аппарата, обычно и работает также как и выглядит.

13 минут назад, Phlanger сказал:

К гнезьдюлькам с олебобов и резисторам с Чюдатворныме  Палосачькаме оттуда же я бы стремиться не стал. Про вон те блямбы с Чюруящщим Пеняюием в Проходе

На каком это языке? Трудно читать... Можно на русском? Вы же модератор в конце концов... 🥺

[Mark Levinson]

2 минуты назад, U.L.F. сказал:

На каком это языке? Трудно читать... Можно на русском? Вы же модератор в конце концов... 🥺

👍

Это его собственный язык, он на всех форумах так пишет.

[KAA]

Коллеги, уговаривать Дмитрия сменить стиль общения я не стану - он большой мальчик, ему виднее, зачем ему это надо (мне непонятно, но я не он), и на его профессиональной квалификации это не сказывается. Непарламентарными выражениями он не изъясняется, а кому этот стиль слишком противен - имеет полное право его аккаунт у себя заблокировать и решить таким образом вопрос. Минутное дело.

[VSS]

10 часов назад, Кружка сказал:

я бы соответсвующие резисторы лучше прямо на панельки распаял.....

Я бы тоже, но Питер Уокер каторый разрабатывал этот Quad ll сделал так. Как говорится на вкус и цвет

[VSS]

Коллеги! Давайте не будем забывать, что это профильная ветка по обсуждению шнурков и всего их касаемого!

Бубличное обсуждение действий модератора, по правилам на любом из форумов не приветствуется. Есть предложения по работе модератора?, наверное стоит обратьться в личку к Администратору. Есть предложение по работе форума- соответствующая?, тема тоже существует.

Никого не защищаю, но давайте уважать других участников. 

[Xpюн22]

А чем так понравился/ не понравился, раз  "зацепил за тонкие струны душЫ" Теле ватт vs-56 (Он же КляйнХюммель, Саба, Телефункен и местами Нойман)? Есть обширный опыт слепого атслушивания собственными ушами (а не только глухого атсматривания по фото) ? Замечательный усилитель формата "обувная коробка", с выверенными и "вылизанными" схемой и "3D" монтажом, на  правильных лампочках, 6ф3п! Прошу обратить внимание, что написано - "для настоящих ценителей!" эти "новые звуковые достижения"-то! Не для кого попало.

Кстати, замена в таком усилителе сетевого шнура сомнительного новодельного происхождения на некий старинный, проверенный многократно, ощутимо изменила звук в лучшую сторону! 

Изменено 7 февраля 2022 пользователем Xpюн22

[Phlanger]

Я глухой, Чюрующщаго Пенеия не слышу. Бабушкина радиола она и есть бабушкина радиола. На 6П14П и трансформаторах от Ригонды-102 оно даже лучше выходит, по схеме от Лабутина, а не от динаки. Особенно смишной был пятианальный, по системе два плюс три - там два тумблёра питания и две "неонки"...

[Xpюн22]

Кабы ещё бы нам бы, всем остальным, знать бы, что есть схема Лабутина, схема динаки и чем они, например, отличаются сильно от схемы того же КляйнХюммеля, или от схемы Баксандалла, или схемы Манакова (!), а то и от схемы собсно "бабушкиной радиолы" (Эстония, Ригонда, Люкс, Латвия, Беларусь и тп и тд...... ). И как то непонятно, "Бабушкина радиола" - это хорошо или плохо?

По изделию на картинке - оно, как минимум, с другим функционалом, регуляторов тембра и признаков встроенного фонокорректора не просматривается :). Поэтому критерий дажелучшести требует уточнения. Тем более - для каких источников и применительно к каким АС?... 

Изменено 8 февраля 2022 пользователем Xpюн22

[Кружка]

Кстати говоря вполне возможно, что именно благодаря родительской радиоле, на которой крутил сказки, и возник обобщающий нас нынче интерес.

[VSS]

10 часов назад, Xpюн22 сказал:

Кстати, замена в таком усилителе сетевого шнура сомнительного новодельного происхождения на некий старинный, проверенный многократно, ощутимо изменила звук в лучшую сторону! 

Несомненно, главное все запрятать ондальше под стол, чтобы уверующие не разочеровались!

Изменено 8 февраля 2022 пользователем VSS

[Владимир]

58 минут назад, Кружка сказал:

Кстати говоря вполне возможно, что именно благодаря родительской радиоле, на которой крутил сказки, и возник обобщающий нас нынче интерес.

А сколько раз скукоживалось сердечко, от шаловливых ручек исследующих работающий приемник... 

[Кружка]

8 minutes ago, VSS said:

главное запрятать

Немного про замену такого распределителя на DIY.

 

[Xpюн22]

14 минут назад, VSS сказал:

Несомненно, главное все запрятать ондальше под стол, чтобы уверующие не разочеровались!

Напомню про "километры алюминия", но при всём этом таки "последний метр"слышно.И некоторые события показали, что и предыдущие 50-100-500, если вдруг выдалась возможность на них " повлиять" (была пара случаев на практике). 

[Phlanger]

2 часа назад, Xpюн22 сказал:

схема Лабутина

когда-то была примерно как мультфильм про Чебурашку или книжка про Незнайку. Одиннадцатый нумер Радио за 1958 год. 

2 часа назад, Xpюн22 сказал:

схема динаки

ST-35 тоже, в общем, скорее из букваря, чем откуда-то ещё 

"7247" - смешная лампа, "половинка 6Н2П + половинка 6Н1П в одном флаконе". Ещё более смешно происхождение R4C3, скорее всего, это рудименты другой их схемы, SCA-35, там на входе "7199", триод-пентод, отдалённо напоминающий 6Ф1П, и на экранную сетку пентода напряжение идёт с катода триода через очень похожую цепь. Только резистор и конденсатор зочемъ-то поменяли местами. 
Баксандалл, мне показалось, из несколько другой оперы. Всё же за те десять лет пейзажъ сильно изменился. 

 "Бабушкина радиола" - документ эпохи. Подавляющее большинство их были кривы, уродливы и страшны, как смертный грех. "Но рыба в Каме - БЫЛА!"(с) 
https://www.youtube.com/watch?v=2nH0i0EY8d0
И всякие 5ГД-1, а то и 5ГД-3 в некоторых из них попадались... И вот когда какаянть радиостанция Маяк в каконть там передаче На Всех Широтах [сразу]... ну там как - сначала "приблизительно белый" шум минус шестьдесят с эдаким hаком , "шум самого канала", потом шума где-то +8 - пошёл микрофонный усилитель дикторской студии, а потом, как диктор отбубнил, и рокот эдак минус пятьдесят - давненько они не мазали свой SL-911...

2 часа назад, Xpюн22 сказал:

для каких источников и применительно к каким АС?

Конкретно с железякой на картинке вышло вообще бугага. Знакомый, он вообще-то звукорежиссёр, и не из тех, которые с папиным песючьком и кубасегом на манюторах из ильдарады по пять тысяч рэ - добыл кучу обломков радиол Симфония, запасся пятью колонками от них и возжелалъ нечто пятианальное. Для начала - смотреть концерты всяких йесов и генезисов, у него на видном месте этих деведючочков валялся минимум десяток, если не три. В общем, собрал я ему это устройство... Привозим. Ставим. Подключаем. Запихиваем. На обложке деведючочька, разумееца, аршынными буквами про многоанальныздть!!!... Давим Кнопаську ПУЗГ!!!...

Короче, реально surround там оказался исключительно звук воплей, визгов, свистов и аплодисментов публики. Музыки в лишних колонках не было от слова "совсем", мы к ним тщятельно прикладывались, извините, ушами. Перебрали ВСЕ диски - буратин бескомпромиссно нахлобучили и в этот раз. Навейвшыи!!! Тихнала!!! Геи!!!, ja-ja. И только один концерт... но это был King Crimson :-)
Пара 6Ф3П в коробке от ботинок - ватт Пять на канал, и выходные трансформаторы там, сдаётца мне, величиной примерно с те, что в ВЭФ-12. Пара 6П14П, даже -К и на вид совершенно выгоревших, при анодном эдак +300...330 и выходных трансформаторах от Симфонии-Эстоонии-Ригонды-102 (они, на самом деле, строго изофалличны, причём штатно есть отвод на 4 Ома нагрузки) - это 12 Ватт выхлопа и "вниз" где-то до тридцати Герц с завалом 2...3 дБ на тридцати, а то и пятидесяти процентах максимальной мощности. В общем, тот же мутненький и грязненький звучок, но не настолько. 

2 часа назад, Кружка сказал:

именно благодаря родительской радиоле

Рекорд-53 Бердского завода, синий свет в баллонах и возможность слышать человека, который что-то болтает из Лондона. Прикладная физика как она есть, примитивная и голая, как правда
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_l_/rekord53rp8.jpg

[VSS]

2 часа назад, Xpюн22 сказал:

Напомню про "километры алюминия", но при всём этом таки "последний метр"слышно.

Конечно слышно, а кто спорит? А вот почему его слышно, чего на деле не должно быть, можно ознакомиться здесь, если кому будет это интересно  https://electroclub.info/other/real-skin/

[Сергей Ал.]

Похоже, ветка превращается в очередной баттл. Хотя в заголовке, видимо, специально подчёркнуто: Личный опыт, да и название раздела Электропитание и электроснабжение /Линии и коммутация , наверное, подразумевает какую-то конкретику.

Изменено 8 февраля 2022 пользователем Сергей Ал.

[Кружка]

Мне кстати было действительно интересно, на сколько раздутая с некоторых пор шумиха, имеет место жить.

Потому сделал и из серебра тоже.

[Timvlv]

К вопросу про сетевые шнуры, вилки, розетки и тому подобное.

Давно хотелось уяснить для себя, какой вклад вносят в звук силовые кабели, вилки, розетки.

Минуя изотерику 

Сегодня поборол свою лень и измерил переходное сопротивление контакта вилка/розетка.

В наличии:

- приборные розетки и вилки РСЕ (Австрия) - добротно сделаны, не самые дешевые, но цена разумная, материал контактов - латунь, покрытие - никель;

- 10 перемычек по 10см и 1 перемычка длиной 5 метров, все из провода HELUKABEL H07RN-F 1,5мм2;

- измерительный мостик.

1. Измерил сопротивление перемычки 5м, получилось 65мОм, т.е. сопротивление 1м равно 13мОм. Хорошо совпадает со справочными данными: 

сопротивление 1000м - 13,2Ом; 1м - 13,2мОм; 5м - 66мОм.

2. Перемычками последовательно соединил 5 пар вилка/розетка, левую подключил к мостику, правую замкнул перемычкой 5м (см. фото). Измерил сопротивление, получилось 100мОм.

3. Посчитаем:

- 100мОм - 65мОм - 13мОм = 22мОм, это сопротивление 10 контактов вилка/розетка.

Следовательно сопротивление 1 контакта вилка/розетка равно 2,2мОм.

Много это или мало? Это равно сопротивлению 17см кабеля сечением 1,5мм2 или 10см кабеля 2,5мм2.

Не думаю, что вилки/розетки с контактами из бескислородной меди и покрытием из золота/платины/родия имеют существенно меньшее переходное сопротивление. Ну максимум в 2 раза, пусть 1мОм на контакт.

Но такой же результат даст укорочение кабеля 1,5мм2 на 9см или кабеля 2,5мм2 на 5см2.

Вопрос: стоит ли переплачивать за покрытие драгметаллами силовых вилок/розеток?

Про силовой кабель из бескислородной меди пока промолчу.

Вечная тема :)

 

[VSS]

3 часа назад, Timvlv сказал:

Следовательно сопротивление 1 контакта вилка/розетка равно 2,2мОм.

Может я чего непонял. Вы хотите сказать сопротивление 1 пары контактов 2,2 мегаома? Как такое возможно?

[Кружка]

1 минуту назад, VSS сказал:

Вы хотите сказать сопротивление 1 пары контактов 2,2 мегаома?

Буковка маленькая. Соображаем/нет?

[Timvlv]

Видимо просто не обращали внимания, мОм на практике в электрических схемах не встретишь - слишком маленькая величина. Но мегаОмы обозначаются всегда с большой буквой М - МОм.

В интернете можно найти подробнее про систему обозначений.

[Xpюн22]

4 часа назад, Timvlv сказал:

К вопросу про сетевые шнуры, вилки, розетки и тому подобное.

Давно хотелось уяснить для себя, какой вклад вносят в звук силовые кабели, вилки, розетки.

Минуя изотерику 

Сегодня поборол свою лень и измерил переходное сопротивление контакта вилка/розетка.

В наличии:

- приборные розетки и вилки РСЕ (Австрия) - добротно сделаны, не самые дешевые, но цена разумная, материал контактов - латунь, покрытие - никель;

- 10 перемычек по 10см и 1 перемычка длиной 5 метров, все из провода HELUKABEL H07RN-F 1,5мм2;

- измерительный мостик.

1. Измерил сопротивление перемычки 5м, получилось 65мОм, т.е. сопротивление 1м равно 13мОм. Хорошо совпадает со справочными данными: 

сопротивление 1000м - 13,2Ом; 1м - 13,2мОм; 5м - 66мОм.

2. Перемычками последовательно соединил 5 пар вилка/розетка, левую подключил к мостику, правую замкнул перемычкой 5м (см. фото). Измерил сопротивление, получилось 100мОм.

3. Посчитаем:

- 100мОм - 65мОм - 13мОм = 22мОм, это сопротивление 10 контактов вилка/розетка.

Следовательно сопротивление 1 контакта вилка/розетка равно 2,2мОм.

Много это или мало? Это равно сопротивлению 17см кабеля сечением 1,5мм2 или 10см кабеля 2,5мм2.

Не думаю, что вилки/розетки с контактами из бескислородной меди и покрытием из золота/платины/родия имеют существенно меньшее переходное сопротивление. Ну максимум в 2 раза, пусть 1мОм на контакт.

Но такой же результат даст укорочение кабеля 1,5мм2 на 9см или кабеля 2,5мм2 на 5см2.

Вопрос: стоит ли переплачивать за покрытие драгметаллами силовых вилок/розеток?

Про силовой кабель из бескислородной меди пока промолчу.

Вечная тема 🙂

 

Как раз позволю себе предположить, что контакты с вышепоименованными покрытиями имеют наверняка бОльшие переходные сопротивления, чем медь-медь, меньше которого только в реле серебро-серебро, и то не во всех, и не очень намного. 

Все эти покрытия делаются не для уменьшения сопротивления как такового... 

Изменено 13 февраля 2022 пользователем Xpюн22

[VSS]

Совершенно верно, поэтому уточнил.

По поводу сопротивлений сетьевых проводов и вилок я выше приводил ссылку на информацию по этому поводу.

Если коротенько, то в нашем случае влияние на конечный результат настолько мало, что находится в пределах погрешности измерительных приборов. Ну кроме одного прибора - аудифильского слуха, индивидуальную погрешность каторого измерить ничем непредставляется возможным.