alss Опубликовано: 16 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2022 Сменяемые - "бантарейки" (как писали наладчики в заявках на смену в тестерах). ЕСС88 была в списке на копии и была модель, вот и использовал, затевать разбирательство при знании принципа действия смысла нет. Еще смещение, примененное RomyTheCat в своем Мельхиадесе - ток в резистор последовательно с сеткой - добавляется шум резистора и шум тока. Смещение за счет большого резистора (на токе сетки) при большом сигнале приводит к "проседанию" напряжения анода на время действия большого сигнала за счет сеточного детектирования, получается такой "бум". Например, при 30 мВскз на входе на аноде лампы провал достигает 1 В. Впрочем, это меньше (сравнимо) с воздействием скачков напряжения сети при нестабилизированном питании. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Xpюн22 Опубликовано: 16 февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2022 Смещение за счёт токов сетки даёт обычно (и это типовое значение для подавляющего большинства ламп,по конструктивно-технологическим причинам) 0.7-0.8 в, не знаю - учитывается ли это в модели? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alss Опубликовано: 16 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2022 Такое моделировать не пробовал - не применяю. Надо смотреть модели разных авторов, может, и есть. В модели EF86 нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Xpюн22 Опубликовано: 16 февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2022 (изменено) Пример. Схема ф. Ревокс, смещение 2-го (!) каскада на сеточных токах через 22 МОм. Изменено 16 февраля 2022 пользователем Xpюн22 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KAA Опубликовано: 17 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2022 16.02.2022 в 12:46, alss сказал: в Мельхиадесе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Phlanger Опубликовано: 17 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2022 А вот такое вот - оно зочемъ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KAA Опубликовано: 17 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2022 Только что, Phlanger сказал: А вот такое вот - оно зочемъ? Я размышляю над этой схемой не первый год, и если честно, пока себе на этот вопрос не ответил. Вот такая псевдобатарейка с токовым питанием и высоким внутренним сопротивлением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Phlanger Опубликовано: 17 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2022 Вот и я как-то... сомневаюсь. Может, в схемах какойнть измериловки такое было надо для чего-то... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Xpюн22 Опубликовано: 17 февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2022 (изменено) По- моему, это решение, независимо от предполагаемой хорлшести/плохости - точно НЕ для корректора. Ни для какого... Это в самый раз для раздела "плохо забытое[как страшный сон]"новое""... Изменено 17 февраля 2022 пользователем Xpюн22 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KAA Опубликовано: 17 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2022 2 минуты назад, Xpюн22 сказал: По- моему, это решение, независимо от предполагаемой хорлшести/плохости - точно НЕ для корректора. После долгих размышлений и анализа пришёл к точно такому же выводу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Xpюн22 Опубликовано: 17 февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2022 Лучше/продуктивнее на примере показанной выше схемы от "самогО швейцарского дядьки Ревокса" рассмотреть работу КП в подобных схемах. Возможно, выявятся "нюансы"... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KAA Опубликовано: 18 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2022 23 часа назад, Xpюн22 сказал: Возможно, выявятся "нюансы"... Нюансы эти известны. Асимметрия при передаче положительной и отрицательной полуволн импульсов, склонность к искажению фронта импульса в случаях, когда скорость нарастания напряжения на входе больше скорости нарастания на выходе (постоянная времени входной цепи меньше или сопоставима с постоянной времени цепи нагрузки), затягивание спада импульсов в случае слишком большой постоянной времени цепи нагрузки, резкое снижение входного сопротивления при выходе амплитуды импульса "в плюс" за величину напряжения смещения, склонность к искажению импульсов отрицательной полярности, склонность к самовозбуждению при работе на большую ёмкостную нагрузку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Xpюн22 Опубликовано: 18 февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2022 (изменено) "Большая емкостная нагрузка" у него вроде как всегда с собой. 🙂 В виде цепи коррекции. При том что в силу есс83- шности ток покоя сопливый("куриный"(С) Бокарев). Изменено 18 февраля 2022 пользователем Xpюн22 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KAA Опубликовано: 18 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2022 7 минут назад, Xpюн22 сказал: "Большая емкостная нагрузка" у него вроде как всегда с собой. 🙂 В виде цепи коррекции. Ёмкостная нагрузка КП вызывает появление отрицательной составляющей входного сопротивления, со всеми втекающими и вытекающими. Считается, что сопутствующие всяким проблемным свойствам КП искажения не проявляются, если постоянная времени входной цепи КП в пять и более раз превышает постоянную времени выходной, а в цепь сетки включен гасящий резистор достаточной величины (причём для повторителя на пентоде в пентодном включении это критичнее). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Xpюн22 Опубликовано: 18 февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2022 Т.е вот такая сильно емкостная нагрузка на 5+ тыс пф - это хорошо и правильно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KAA Опубликовано: 18 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2022 39 минут назад, Xpюн22 сказал: емкостная нагрузка на 5+ тыс пф - это хорошо и правильно? ХЗ. Считать надо для конкретного случая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Xpюн22 Опубликовано: 18 февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2022 Давайте с другой стороны зайдем... Вы много межблочников видели/слышали, чтоб у них ёмкость около 1000 пф была? 🙂 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Xpюн22 Опубликовано: 18 февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2022 03.02.2022 в 21:08, Phlanger сказал: Таки ДА. Саратовские? "На толкучке покупали?"(с) Именно фонокорректорная часть, мне показалось - проста и ваисьтену прекрастна. Она же Мокентошег Цы22, она же Скотт-120, Элла Катценельбоген, Изольда Меньшова и Валентина Панеяд. Но поскольку я это всё делаю на 6Н2П-ЕВ, то на выход ставлю 6Н1П. У которых максимальное напряжение катод-подогреватель 200 Вольт, безо всяких дополнительных усилий. В данной "марантцо-подобной" схеме висящая на выходе КП ёмкость поменьше, порядка 1400 пф, но тем не менее. Что касается Скотт -120, то к нему данная схема отношения имеет, нет у него КП персонального на выходе ФК, не сидит он в петле ОС... Да и на общем выходе у него, кстати, АП(!). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KAA Опубликовано: 18 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2022 17 минут назад, Xpюн22 сказал: Давайте с другой стороны зайдем... Вы много межблочников видели/слышали, чтоб у них ёмкость около 1000 пф была? 🙂 В длинах 5-10 метров - немеряно. Иногда и короче. Погонная ёмкость 50-омных коаксиалов, например, доходит до 180 пф/м. Нормальная ёмкость рядовых 110-омных кабелей XLR проводник-экран - 90-120 пф. У тонких хорошо экранированных кабелей ёмкости выше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Xpюн22 Опубликовано: 18 февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2022 (изменено) Помнится, в инструкции к тому же м65 говорилось, что типовой кабель это 100 пф на метр. То есть 1000 пф это нечастый практически предельный случай 10 метров... А так то, всё таки, чаще всего "снудки" (С) по 1-1,5-2 м. Изменено 18 февраля 2022 пользователем Xpюн22 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Phlanger Опубликовано: 18 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2022 2 часа назад, Xpюн22 сказал: Что касается Скотт -120, то к нему данная схема отношения имеет Видимо, не_имеет. Таки да, запамятовал. 2 часа назад, Xpюн22 сказал: . Да и на общем выходе у него, кстати, АП(!) Вот тут пардон. Что-то я там не нашёл такого. ...а, их два было, похожих, но разных - "120 а" и "120 цыпе". И в "120 а" таки он, родимый. А я столько интернетов когда-то перерыл, чтобы придумать хреновину с коэффициентом передачи четыре... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Xpюн22 Опубликовано: 19 февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2022 Вот, как выяснилось, что честно и откровенно писали сами авторы про типовой КП (12ах7 , 100 ком в катоде) на выходе "этих ихних мокеньтошегов" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Некто Опубликовано: 19 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2022 18.02.2022 в 20:35, Xpюн22 сказал: 🙂("куриный"(С) Бокарев). Это тот бокарев, который пентод на входе не распознал? Ну, да, куриный... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Phlanger Опубликовано: 19 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2022 1 час назад, Xpюн22 сказал: типовой КП (12ах7 , 100 ком в катоде Вот я и норовлю запхать туда 6Н1П. И в катод ей 47 килоОм. Да и кобелино в тридцать футов как-то двадцать два. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KAA Опубликовано: 20 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2022 8 часов назад, Xpюн22 сказал: Вот что честно и откровенно писали сами авторы про типовой КП Так они, видать, Цыкина-то читали всё же на досуге... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.