noob

книги грызу потихоньку) спасибо за наводки ещё раз)) Именно на Баева и ориентируюсь в этой конструкции) вопрос был в большей мере об этом:

нихрена не понял.. у меня Ra для гу50 получилось 4к, а это более чем 1800витков на одно плечо первички. мне столько в железо выходника от уо15 не влезет даже проводом 0,27.. может делал кто выходник для гу50 на этом железе? опытом/данными для намотки, пожалуйста, поделитесь, а? сейчас пойдёт в дело силовик от ту100 вместе с корпусом. планируется ещё и преамп туды вкорячить. соответственно и подсказка по оптимальному режиму для этой лампы тоже лишней ну совсем никак не будет. мощи надо не менее 80Вт. включение пентодное, двухтакт, оос полюбому. Класс АВ/АВ1/АВ2? примеры схем?

Подскажите пожалуйста кто-нибудь Ri гу50 в тетродном включении и как оно варьируется в зависимости от подключения третьей сетки к аноду или ко второй

заносииите!))) кстати.. а чего там делает надпись "ГУ50" на силовике? а я отказался и звуком вполне доволен. Уильямсон -- уэщщЬ! даже на 6р3с. надо теперь понять почему от питания фон лезет и хрен с ним... пусть так и останется на этих же лампах.. может когда-то сдам в перемотку на гу50, но не сейчас это уж точно. так и сделал. и только так я смог пофиксить попёрдывания и паразитные генерации на пиковых значениях сигнала) в итоге получилось довольно забавно... имеем тетродное включение 6р3с 3шт впараллель, 28Вт * 3 = 85,6Вт в классе А? а что так можно было чтоли? насчёт гитарности я вот прям совсем не понял.. на эквивалент нагрузки(8ом) легко выжимаются 28вольт. по U^2/R получается 98Ватт. правда это я выжимал ещё с более-менее глубокой ОООС и только синусоидой 400Гц с генератора. размах был где-то 3,5-4,5вольт. Если речь шла о звуке, то вполне себе гитарный саунд получился) я же коррекцию по нч и вч драл то с месы, то с бугеры)) вч срезаны до 8-10кГц, нч до 35-40Гц. и это всё по -3дБ. чо не так-то?)) стрелками и кружочЬками помечены места, изменение которых из негитарной схемы сделали очень даже гитарную: (первый каскад всё ещё 6н1п, второй -- 6н6п) если кто не верит что гитарный уильямсон = лютая уэщщь -- попробуйте сами! лично мне почему-то лонгтейл делать уже не хочется))

нисколько. для большого зала самое оно. унч гитарный, работает даже без подгруза. перегруз формируется примочками/ламповым преампом. оконечник должен вести себя(точнее он УЖЕ)как полностью линейный. По звуку же, на мой взгляд, Уильямсон лучше! и чего это я сразу об этом не подумал? можно же было взять и сделать одноламповый ФИРН из 6ф3п/5п, при этом оставив гридлики по 6.8к и катодные резисторы по 2ома как и было🤦‍♂️

это всё неподходящие варианты. есть готовый выходной транс от ту100, силовой от уо15 и ту100 и шасси от них. из этого надо склепать гитарный оконечник на тех лампах что есть. и покупать что-либо ещё сейчас мне, мягко говоря, не с руки. мостовой режим тоже не очень-то инженерное решение

а что по нч? гу50 у меня есть несколько штук и долгий прогрев вообще никак не пугает. я только рад буду их применить, но здесь балом выходной транс правит.. он рассчитан на лампы с очень низким внутренним сопротивлением, чего не скажешь о паре гу50, тем более против запараллеленых трех штук 6р3с. даже против трех гу19 дофига получается. г807 есть только одна, а одной здесь сыт не будешь. есть 6п45с, которые в уо15 попросту не влезут + без обдува это бессмысленная затея. Да и по разбросу они не многим лучше тех же 6р3с.

всё.. не могу больше.. надоело! только начало всё нормально работать и тут выясняется что у двух из трёх 6р3с аноды красные при 28Вт в покое с одного баллона! хотелось бы поставить гу19, но у меня есть только одна. в связи с этим вопросы: 1. какова полоса пропускания по НЧ у выходника от ту100? 2. как она изменится после перемотки на метод Z с перекрёстным соединением обмоток?(у меня транс перемотан именно так) 3. как она изменится при установке пары ГУ50? (знаю что у пары ГУ50 Ri в 8 раз больше чем у трёх 6р3с) 4. подойдёт ли для гу50 режим Ea=480v Ug2=240v Ia=80mA при Rg1=23,9k и сколько в таком режиме получится эффективной мощности снять?

всем спасибо) разобрался. то что у меня там творилось это исключительно мой косяк, а не лампы. и с раскачкой тоже мой косяк(и, наверное в схеме которую я собирал). прикрутил смещение с всё стало гораздо гораздее: 1. свечение в электродах и на слюде практически пропало(да и светилось там сине-голубым. при чём больше таки синим) 2. снижение Uсм снизило требования к драйверу, но и перевело выходной каскад в более высокотоковый режим. теперь в покое все аноды суммарно рассеивают 100Вт, но и если на 75Вт настроить, то жить можно. правда попёрдывания начинают лезть. 3. не знаю сколько дури сейчас усь валит в нагрузку, но орёт так что дома даже днём продолжать настройку уже стрёмно. да и нечем особо.. из оборудования только генератор Л31, мультиметр, гитара и уши) ну и "кабинет" 2х12" где почитать про классы усиления?(в частности интересуют AB; AB1; AB2; B) а то я с этими режимами уже что-то перестал понимать что делаю и в каком режиме у меня выходной каскад работает теперь

...что говорит о плохом качестве вакуума т.к. в вакууме газа быть не должно

про стекло знаю. но тут внутри электродной системы, при чём ещё и по слюдяным изоляторам между половинками растекается если хорошую нагрузку дать

у меня поначалу именно так и было, когда тестировал схему в исходном виде. улучшения наступали с уменьшением глубины ооос(увеличением резистора). правда одна из трёх ламп всё время сверкает синим(или голубоватым?) внутри электродной системы в такт импульсам сигнала на входе усилителя... я даже не знаю.. поменять её чтоли? с остальными тремя всё отлично

и её у меня нет. есть несколько штук 6с45п и нет понимания куда её приткнуть и как приготовить. а она кстати тоже довольно мощная и по звуку на неё почему-то очень многие тоже порядочно так ругаются.. вот кстати о правильном.. если резистор ОООС больше 100к, то это обратная связь почти разомкнутая получается, верно? насколько это будет надёжно для выходного каскада на тетродах 6Р3С в их родном включении, особенно с учётом того что усилитель нередко будет работать на всю дурь?(выжимаю 100Вт из трёх баллонов)

та согласен. повторителей не надо. но 6н6п как драйвер это прям моё почтение!)) из триодов самая сильная и самая крутая. мощнее могут быть только пентоды(на них и собирался ФИ в уо15 изначально)

попробовал. и правда очень круто) скорее всего так и оставлю. даже 6н23п пробовать нет никакого желания. в процессе и диф.драйвер переделал немного в сторону большего усиления, а заодно и звук получился такой как я хотел. просто при Ra 6н6п = 8,2к согласование входных-выходных сопротивлений с выходным каскадом получается как раз как в Mesa Boogie Dual Rectifier. теперь надо разобраться с усилением преда ибо его недостаточно для того чтобы усилитель от гитары раскачивался полностью. уже и резистор в ОООС составляет целых 47к вместо расчётных 24к. неуж-то надо ещё больше ставить? но звук прям крышесносный!!! при чём настолько, что даже 6р3с-1 уже не кажется таким говном как о ней все говорят)))

ну по схеме Уильямсона что я выше приводил такое будет провернуть довольно трудно, чтобы смещения было аж целых 2,5вольт. по крайней мере микрокап постоянно норовит послать меня туда где не ступала нога не только человека)) и очень часто если и получается чего-то добиться, то очень часто получается что точка пересечения противофазных сигналов лежит не на 0, а выше. если бы такое происходило в схеме на транзисторах, то полагаю в этот момент на выходе была бы постоянка. в общем спорных моментов для моего ума получается довольно много, но рабочий вариант я уже получил: спасибо:) единственное что напрягает так это то что усиление упало. ну да ладно.. через ОООС подкорректирую. а ещё, коль уж пошла такая пьянка, можно ли рассчитать так чтобы готовый каскад был совместим с 6н23п? при чем чтобы режимы и 1п и 23п были в линейной области ВАХ. то есть для перехода на другую лампу мы просто ставим другую лампу и всё) подозреваю что это маловероятно ибо лампы очень разные, но в микрокапе пощупать можно

.. то поделитесь методикой как вы это делаете. потому что у меня так нихрена не получается! при таком сопротивлении в цепи анода абсолютный максимум возможного автоматического смещения 1,6вольт при Rk = 600ом(максимальное по паспорту). а программа LampCalc вообще выдаёт Rk=133ома. к тому же мне не понятно каким должно быть Еа при Ваших рекомендациях. на всяк случай приведу схему где и применена 6н1п: можете подсказать как она должна выглядеть в таком случае? а то, насколько я понял, смысл ваших рекомендаций заключается в повышении тока анода... в общем поправьте меня туда куда надо)

а полная схема есть?

Лофтина в гитаристике ещё никто не применял😁 любопытно, конечно, и спасибо за наводку, но я предпочту сейчас использовать то что уже есть) и так барахла много скопилось уже)) в общем сейчас сравнил с заводским усилителем, подстроил ещё немного, прогрел как следует и оказалось что и Уильямсон 6н1п+6н6п+6р3с справляется достаточно неплохо(аналог 6н1п вроде как 12au7, а он применяется довольно часто). надо только полосу по вч хорошенько поправить. По нч уже всё нормально) но 12ах7 звучит как-то ярче и.. не знаю.. злее что-ли.. в общем готовлю плату с предом и лонгтейлом на 6н2п-ев + повторители на 6н6п. Как раз на повторителях лишнее усиление по напряжению будет потеряно, что хорошо, а по амплитуде догнать всё равно возможно будет т.к. перед лонгтейлом на 6н2п будет ещё половинка 6н2п. возможно туда ещё и темброблок какой-то вставлю. ко всему вдобавок мне нравится идея с повторителями ещё и тем, что тогда гридлики можно поставить обратно по 6,8к вместо 22к и катодные резисторы 6р3с вернуть на 2ома(почти на землю), что на звуке скажется в лучшую сторону ещё раз.

6н15п у меня нет. есть 6н2п(много), 6н3п(столько же), 23п и 24п. звучание последних двух мне нравится чуть больше, чем 6н1п, но это всё равно не то... получается что остаётся только 6н2п и без вариантов. 6н3п очень хороша в гитарном звуке, но звучание у неё не универсально и подходит только под определённый и ограниченный список жанров, в то время как 6н2п-ев прекрасно укладывается вообще везде(как и 12ах7. 6н3п по звуку очень напоминает 12AY7. Думаю на ней хорошо получился бы клон овердрайва "English Muffin".

вношу поправку -- входное напряжение не должно быть большим. это мой косяк что не досмотрел усилительный каскад в петле для эффектов, где и начинается гитарный оконечник. а там чувствительность стандартная для линейного входа... так что думаю зря я так упарывался с большим входным сигналом.. вон в маршаллах уже сколько лет такая система работает на ура и никто не жалуется же) и чувствительность как раз 0,6-0,7

ну в принципе да.. есть некоторые подозрения на 6н1п, которая, как говорят, пятую гармонику лупит во всех режимах. попробую на 6н23п, но в принципе уже готов к переходу на 6н2п-ев в лонгтейле. то что слишком много нч и не там где надо можно решить переходом на другие лампы(гу19 или гу50?)

Итак, всё собрано. Наладка и испытания показали что снижение чувствительности было вообще не нужно. Усилитель не раскачивается ничем кроме синусоиды размахом в 2,25вольт с генератора. Естественно что ни гитарой, ни примочками получить даже 70Вт не получается. Звук — мыло. Думаю это вина 6р3с и выходного трансформатора, который похоже рассчитан на полосу пропускания снизу где-то на 40Гц, а не 60-80. Да и немножко транзисторным отдаёт, что намекает на нехватку гармоник. Начинаю смотреть в сторону длиннохвостых и/или 6н3п

я платы БП и смещения делал. да и присмотревшись к схеме mesa boogie dual rectifier понял что чувствительность снижать не надо т.к. перед ФИ там стоит ещё один каскад на 12ах7. это как если бы я гитару с педалью в return втыкал. стало быть оконечник надо считать именно отсюда(?), а тогда просто берём Вильямсона и собираем) там чувствительность как раз самое то. Это если смотреть старые версии месы с последовательной петлёй эффектов. в новых петля уже параллельная и там ужос начинается ещё с ТБ, с которого сигнал поступает прямо в ФИ. И там же, в ФИ, ещё и присутствует ОООС, в которой участвует и ТБ ручкой "Presence" у которой три режима. страшно представить как я это буду позднее повторять на Вильямсоне, даже не зная возможно ли это в принципе. На текущем же усилителе, возможно, сделаю преамп старой версии(двухканалки) с доработками от новой и без этих плясок с презенсом в ОООС. Подумаешь.. Ну будет по умолчанию режим "Modern"... ничего ведь плохого нет в этом)

уо15, полагаю, не намного легче. в общем-то как и ту100, по выходникам для которого у меня кстати будут вопросы. Или по выходникам лучше в отдельную тему?