Рупорная система с активной НЧ секцией

[Николай С]

 Здравствуйте, форумчане. У меня простой вопрос тем, кто занимается конструированием акустических систем. Проект в стадии завершения, а классифицировать систему затрудняюсь. Колонка состоит из низкочастотной динамической головки, нагруженной на корпус с фазоинвертором, и средне-высокочастотного драйвера, нагруженного на рупор. Драйвер: двухполосный с двумя диафрагмами ( среднечастотной и высокочастотной). Если смотреть по полосам, то акустических получится две, а электрических - три. 

 Хорошего правильного ответа пока не нашел. Так сколько полос в системе?

[Gegen]

СтОит ли ломать голову над этим, три. 

[Николай С]

В принципе верно, тоже считаю три. Есть один нюанс. Например: есть у производителей акустики даже триаксиальные динамические головки и при их применении акустическая система будет называться трехполосной. Человеку, не знакомому с акустикой, трудно объяснить: динамик один, полосы три. Да ну ладно, пусть будет это их проблемой.

Вторая половина вопроса: как назвать такую систему по оформлению? Желательно одним словом ( например: рупорная, неполная рупорная или что-то ещё).

[Gegen]

Фазоинвертор.

[Николай С]

Вот здесь моё мнение другое, больше всё-таки подойдет рупорная ( диапазон сч-нч 300-21000 Hz ).

[Gegen]

классифицируйте как хотите. Как гласит пословица: "Хоть горшком назовите..." 

Акустика "Клипш" с одинаковыми динамиками  и рупорными СЧ ВЧ : "Хересси"- закрытый ящик,  "Корнуэлл, "Хорус" - фазоинвертор, "Форте"- пассивный радиатор, "Ла Скала", Клипшхорн" - рупорные.  Классифицируются по НЧ оформлению.

[Сергей Витальевич]

15 часов назад, Николай С сказал:

Вот здесь моё мнение другое, больше всё-таки подойдет рупорная ( диапазон сч-нч 300-21000 Hz ).

Одно время у себя дома слушал нечто похожее. Назвать акустику рупорной "язык не поворачивался".

[Николай С]

5 часов назад, Сергей Витальевич сказал:

Одно время у себя дома слушал нечто похожее. Назвать акустику рупорной "язык не поворачивался".

Здесь я с вами полностью согласен. Эту систему рупорной не назовешь....

Просмотрел каталоги производителей акустики чтобы найти что-то похожее и нашёл. Это Avantgarde Acoustic Duo XD. Классифицируется как рупорная система с активной низкочастотной секцией. Одним-двумя словами назвать не получилось.

Рисунок и видео разработки.

 

[Gegen]

А где фото вашей системы? 

[Николай С]

Ну вот, здрасте, сразу вынь, да положь, как на любом форуме. Написал: проект находится в стадии завершения, но не готов. На данном этапе выполнена разработка и выполнена часть проекта. Начал его  года два назад или чуть больше.

У меня были драйвера BMS 4592ND, на их базе решил сделать рупорные ас с поддержкой снизу низкочастотной головкой в нерупорном оформлении с воспроизведением как можно более низких частот. Поставил условия: низкочастотная секция должна быть не очень большая, габариты имеют значение, и встроенный усилитель обязательно с дсп.

Начало разработки было на audioportal hi-fi, но там и следа не осталось. Придется восстановить, кое-что осталось.

На сегодняшний изготовлены рупора и одна низкочастотная секция, находится в покраске. В ближайшее время будет полное фото, а пока рупора.

Пока низкочастотная секция в покраске, о драйверах.

 BMS4592ND долго лежали без дела. Написано про них много, а конкретных применений в бытовой акустике мало. У  меня были две пары рупоров с площадью устья 1250 и 5000см2. Снял АЧХ, послушал – всё в норме, что и ожидал.

Вопрос сейчас о разделительном фильтре. Как известно, у головки BMS4592ND две мембраны , работающие в диапазонах сч и вч. Частота раздела 6300Hz. В литературе чаще всего встречается последовательный фильтр.  Перебрал все фильтры четных и нечетных , последовательных и параллельных фильтров первого и второго порядка и пришел с своему варианту. Элементы L1, C1 и переключатель для варианта с пассивной низкочастотной секцией.

1.       Характеристики BMS4592ND

2.       Рупора 1250 и 5000см2

3.       АЧХ средне и высокочастотной секции по отдельности

4.       Схема фильтра

5.       АЧХ с корректирующей цепочкой и без с рупором 1250см2

[Gegen]

13 лет назад был я в гостях у одного человека, любителя рока. Акустич сестемы - НЧ секция - онкен с громкоговорителем около 40см,  СЧ-ВЧ секция  двухполосный коаксиал  4592,  на рупоре TL300 MH  https://www.visaton.de/en/products/drivers/archive/tl-300-mh      Акуст системы для него изготавливались в Новосибирске.   

[ВВФ58]

Я рок не приемлю в принципе(Градский это не рок,как и Высоцкий не эстрада),а впечатления Ваши?

[Gegen]

Хорошие,  в комнате около 40 кв.м, высота потолка 3.30.  Слушали добрый старый рок, рокабилли, джаз, классику.  В 2011г. в Сургуте в командировке был Юра Лиховол,  слушал у этого товарища Володи и ещё у одного - Юрия,  Лиховол написал отзыв на сайте "Аудиопортал".  Фото, сделанные им,   в сети не сохранились. https://audioportal.su/threads/proslushivanie-v-surgute-mart-2011g.35088/  

[ВВФ58]

Его отзывы и фото я помню,зачёт.Там скорее отчёт был или доклад.

[Николай С]

Далее, про рупор. Определился с частотой раздела и размерами рупора. Сначала в Iwata, затем через приложение в 3D-программу и на станок.

[Phlanger]

Жъ я вроде показывал раз сто...
Берём дудки от электровоза

, берём соотв. жыбюель

 

, берём другую, побольше

 

 

Пилим под них фазоинвертеры, досыпаем беймовские пищали 

, берём активные фильтра, собираем шесть оконечников...

 

- и можно помаленьку начинать. 
А три года заниматься разработкой и в итоге даже не знать, какие будут фильтра - это, похоже, не про результат, а про процесс. Ну наверно когда процесс интереснее. Что как назвать, вот это вот всё...

[Николай С]

7 часов назад, Phlanger сказал:

А три года заниматься разработкой и в итоге даже не знать, какие будут фильтра - это, похоже, не про результат, а про процесс. Ну наверно когда процесс интереснее. Что как назвать, вот это вот всё...

Как хотите, так и называйте, а то что Вы показали выше как называется?

Пример. Сейчас в наличии есть 6-ти канальный усилитель мощности, пара процессоров (шестиканальный и восьмиканальный), JBL2447, JBL2380, JBL2404               и настроенные 100 литровые фи нч секции с 15-ти дюймовыми головками. К вечеру можно построить и настроить аналогичную систему, показанную выше, но я не хочу делать нагромождения ящиков и стандартных рупоров. Вы - модератор, обладаете большими правами на форуме, вам не нравится, так закройте и удалите тему. Возражать не буду.

[Gegen]

Каждый ух имеет свой чух, человек - предпочтения, и поступает, и может советовать сообразно им.  Не след всё принимать близко у сердцу, так сказать - буквально.  Удачи!

[Phlanger]

12 часов назад, Николай С сказал:

я не хочу делать

Вот и я именно об этом. Можно хотеть и таки сделать акустику, а потом пойти послушать музыку. Слишком многие аффторы почему-то забывают о чисто прикладном значении своих упражнений...
А можно хотеть рассказывать о своих грандиозных творческих планах. Два совершенно разных удовольствия.
Вот разные дыыспэшычки, жужжащие под управлением алгоритмов, сочинённых индийскими программистами, конечно вызывают некоторые сомнения. Как и их ацыпушычьки и цапяки по пять центов ведро. А особенно после их истерической рекламы на старом аудиопортале. 

12 часов назад, Николай С сказал:

то что Вы показали выше как называется?

Генетически, то есть если рассматривать происхождение самой идеи - это пародия, вам будет смишно, на вэстлэйки. Но образовавшаяся под влиянием ещё и HEC-45 с одной стороны, и вороха статей в коневодстве за приблизительно 1981 год - с другой.
А практически - да ей-богу, по барабану. 
 

[Dolboyacher]

17 часов назад, Phlanger сказал:

Вот и я именно об этом. Можно хотеть и таки сделать акустику, а потом пойти послушать музыку. Слишком многие аффторы почему-то забывают о чисто прикладном значении своих упражнений...

Боюсь, что для по-настоящему увлекающегося человека, это не самое главное и не является основной целью, да и направленность форума несколько другая, чем про простое прослушивание музыки. Любое увлечение подразумевает стремление к некому экстремуму, а иначе , это что-то другое.

Изменено 6 ноября 2022 пользователем Dolboyacher

[Олег П]

Приятелю постороили домой (место есть). 

ВЧ - P-Audio PHT-409.

СЧ - Tesla ARO-6608 в рупоре Traxtrix. Размер секции 500х500х360.

НЧ - JBL 330757. Размер ФИ 800х500х360.

СЧ, вернее ШП, напрямую во весь диапазон. ВЧ - первый порядок в прямой полярности. УНЧ SE 6Г2-EL36.

НЧ через активный кроссовер на транзисторный УНЧ.

АЧХ в жилой комнате с растояния 2,5 метра (одна колонка).

Звук радует. Соотношение цена/качество очень высокое.