aleks8845

По виду АЧХ отдельных динамиков да, но по конструкции динамиков и звуку нет. НЧ динамик на всю полосу играет «задавленный» серединой. Качество этой середины мне не нравиться т.к. он по задумке и не должен ее играть. Если его резать ближе к 2м кГц, то нужно пищалку тоже вниз тянуть. Как играет эта пищалка ниже 5кГц мне тоже не нравится. ( меня уже предупреждали, но упомяню, что такой же конструкции, как этот 8” НЧ у меня готов и 8” СЧ, только с «короткой» катушкой, и он играет на всю полосу намного лучше, но он для другого проекта) Пробовал разные вариации, ШП, двух полоска. ШП отдельная тема. В двухполоске по звуку тоже компромисы. PS: Если удастся понять, что не так со средником, могу его переделать...., однако на слух (без фильтра) все нормально, только в составе с фильтром «шкворчание»... -снижал частоту раздела СЧ-ВЧ, направленность сверху действительно расширяется; - менял полярность ВЧ динамика с этими фильтрами, эффект есть; -посмотрел внимательнее микрофоном работу динамиков с пассивными фильтрами, ВЧ вниз ~до 4кГц, СЧ вверх ~ до 5,5кГц, что говорит о большой «зоне» общей работы динамиков на частоте раздела.... Необходимо корректировать пассивные фильтры. Для ускорения моего понимания этих процессов подключил динамики к активному кроссоверу. Получилось более чистое звучание с фильтрами 4го порядка. Но с фильтрами 2го порядка и снижением Fв для СЧ динамика звук более «музыкальный». Похоже с пассивными фильтрами еще возиться и возиться.... Сохраняется тенденция выброса на верхней частоте среза для СЧ динамика, может поставить режекторный фильтр на эту частоту, скажем 5кГц для СЧ динамика? Т.к. с фильтром 2го порядка взбрык сверху для СЧ динамика почему то все равно присутствует даже при снижении частоты раздела...

Пропитывал «хитиновой» пропиткой от «диффузора», не самопальная. На нескольких «мягких» и даже «хрупких», тонких диффузорах получился «укрепляющий» эффект, даже на ощупь. Не «металлизация»!!! Динамик, ради которого это затевалось стал давать меньше призвуков и искажений. Не заставляю никого в это верить... Для новых или уже обработанных заводом диффузоров смысла может и нет. Сейчас в этом и главная задача. - снизил Fв для средника до 4700Гц, «шкворчание» уменьшилось, но не ушло совсем; - поднял Fн пищалки до ~5600Гц, не то что бы «шкворчание» пропало, но появился «слуховой» провал в верхней СЧ; - вернуть обратно Fн пищалки и снизить Fв СЧ до 4000Гц; В каком то из фильтров визатоновских видел при разделе 5кГц, средник был порезан в районе 4хкГц... Разберу пассивный фильтр, подключу цифровой кроссовер и попробую вплотную заняться этим СЧ ВЧ срезом, с измерениями... PS: Каюсь, не ожидал что изменение номиналов фильтров на небольшие величины, довольно сильно меняет «картину». Подобрал номиналы деталей под расчетные, улучшилась «слитность» звучания.. Правильно я понимаю что средник нужно «зажимать» сверху до тех пор пока взбрык на общей АЧХ не уйдет вниз? И на слух пропадет «шкворчание»? И почему средник, когда играет без фильтра не «шкворчит»? Высокие частоты маскируют этот взбрык?

Дмитрий, прошу извинить, но я не пытаюсь с Вами спорить, и понимаю что Вам нет никакого интереса это обсуждать.... Но если рассуждать логически, то слушать ШП 8” дома «не грех»😀 Оформление для них тоже литров 100-120 Нравится как он звучит от 100 до 4х-5ти кГц. Получается практически СЧ, только 8ми дюймовый😀 Однако в некоторых случаях хочется ему добавить НЧ и ВЧ. Поэтому придется отдать нижний и верхний диапазон другим динамикам. Но если речь идет о некой 3х полоске, то СЧ почему то д.б. не больше 4-5” дюймов . Я утрирую конечно, вполне обьяснимо почему (физика...). Эта АС из топика не предел моих мечтаний, я их вообще не могу осуществить в размерах своего дома. А хочу я легкий и быстрый бас, не ящичный.... Открытые СЧ, а это скорее ОЯ, ну и ВЧ по вкусу. Как бы это все совместить в одной АС? Не дай бог мне рупора понравятся, придется в агар переезжать жить😀....

А а а, про фильтр😁 Да нет, в следующем проекте раздел будет 100-150Гц на НЧ активным... В этом, раздел НЧ 500Гц, пассивный оставлю, т.к. хочу его с ламповым УМ использовать, и финальный кроссовер подгоню под Rвых лампового УМ (может еще придется обьем корпуса прибавить под Rвых УМ), катушка НЧ фильтра будет проводом 1.6мм (0,4-0,5 Ом) диаметр 85-90мм, без сердечника😀

В двух словах если можно, катушка от 75Гдн-3 (диам. 50 мм) чем не подходит для деления ниже 300Гц? За учебники спасибо, начал читать... PS: В этой 3х полоске частота раздела НЧ 500Гц ( катушка НЧ динамика 25мм диаметром) Дмитрий, мне бы хотелось узнать о Ваших предпочтениях в звучании. Т.к. с тем о чем Вы написали я согласен, и что АС с плохими хар-ми звучит тоже плохо понятно, но ровная или не очень Ачх на графике говорит о многом, а вот о том какой там звук не поймешь, пока не послушаешь. Слушал пару АС у местных самодельщиков, правда не 3х полоски, совсем не плохо. (не без недостатков, конечно, как и у меня😀) Так же и продаваемые колонки, ни одна не зацепила. Разве что в одном магазинчике продавалась АС на одном ШП, очень известный динамик белого цвета, вроде с пулей , середина звучала классно, но без низа и ВЧ. На блюз, джазе контрабас еле слышно😒 Брендов послушать не доводилось, хотя есть бюджетная 3х полоска JBL. Вы же от чего то отталкивались, когда начинали свои проекты? Какого то определенного звучания хотелось добиться? Потом конечно начинаются компромисы, физику тоже не обманешь...

Согласен с Вами полностью, но пока запланирован раздел около 100-150Гц, что подходит для другого моего 8” СЧ, а мой 5” СЧ из этой трехполоски довольно «нежный» это все-таки не 20Гдс от С-90. И если 10” басовик ( переделанный 75Гдн-3) качнуть, то и СЧ динамик придется делать соответсвующий. Вообще эти трехполоски затевались ради СЧ динамиков, кот. получились и нравятся как звучат, каждый на своем месте. К ним подбирал НЧ и ВЧ, а не к НЧ подбирал СЧ..... Как то так... PS: Может со временем и вернусь к ШП ( лет через 15😆), а сейчас я только от них ушел😀

И как же быть тогда, 10” дюймовый НЧ не хотел «тянуть» выше 150-200Гц, 5” СЧ поэтому не желательно притягивать к 150 Герцам, а сделанный 8” СЧ нравиться как звучит.... Один вариант на крайний случай оставил, приклеить к нему колпачок от 10Гд-36, как у БГ-20... Второй вариант использовать в верхней СЧ другой динамик ( 4х полоска) или подобрать пищалку по ниже. Исходя из этого получается что у меня и АЧХ как бы ровная, ведь микрофон я ставлю по оси Вч, но если его ставлю между ВЧ и СЧ, то ровно без подьемов и провалов.... Да и прослушивание не вызывает дискомфорта. Шипилявость проявляется только на паре записей. Чуть снижу верхнюю частоту СЧ.

Поделитесь своим взглядом. Или слуховыми предпочтениями?

Визатоновская пищалка способна работать от 3кГц (при Fs 1700), но звук ее мне нравится только от 5кГц, поэтому тянуть необходимо средник вверх. Да тут кроется основная засада, средник получился тяжелее чем ожидал, косяк чисто мой, пропитал его , кроме хитина еще и латексом. Как он звучит пока нравится, НО если в теории возможно его заставить играть выше, то переделаю подвижку, если нет, то можно еще заменить пищалку, чтоб нормально играла кГц от 3х... Именно с ШП все это дело и началось. С начала слушал BG-20, потом взял 10Гд-36к и отказался от БГ. Наш по звуку понравился больше. ШП, кроме всех моментов, звучание на СЧ как раз из за «особенностей» диффузора . При мягком, тонком, « ломком» диффузоре возникают разные искажения. При прослушивании акустической гитары и женского вокала, просто кайф, выключать не хочется( Однако характер звука может поменяться даже в пределах одной композиции). Но все другое вызывает слуховые раздражения.... Чтоб уменьшить эти вздрыки на СЧ, диффузор (имхо) должен давать меньше искажений...Да и более мощная МС способствует снижению искажений... Тут есть один большой плюс, кот. мне нравится, у 8 дюймового ШП в качестве СЧ (~от 150Гц до 5кГц), характер звука получается более «масштабный» ( термин конечно не технический), в сравнении с 5 ти дюймовым СЧ. Именно из-за этой своеобразной «масштабности» готовлю следующий проект: НЧ-10 дюймов; СЧ- 8 дюймов ( но доработанный, не стоковый ШП); ВЧ- то что подойдет по СЧ. В этой трех полоске хотел получить АС МАС, для не громкого, среднего, прослушивания музыки ( не дискотеки). Результат получился чуть хуже чем ожидалось, но не по качеству звучания , а по масштабности, т.к. пара 8 дюймов НЧ и 5 дюймов СЧ работает не плохо, но лучше играет пара 10ка и 8ка😁

В этом проекте постарался учесть этот момент (поршневого режима работы) При переделке динамиков пропитывал диффузоры хитином, чтоб по прочнее были и возможно меньше искажений давали...

Как у меня получился такой раздел полос 500Гц; 5кГц: С начала слушал динамики по раздельности. НЧ динамик делался именно как НЧ, без захода в СЧ. При прослушивании без фильтров середина сразу задавила низкие частоты. СЧ на всю полосу играл вполне сносно, но т.к. катушка короткоходная вниз его сильно пускать не стал. ВЧ понравился как играет только от 5кГц. Потом соединил все в кучу через три отдельных Унч и через цифровой Dsp на лету начал проверять разделы полос. Более комфортоне звучание оказалось при разделе 500-5000Гц. Постараюсь вечерком еще раз посмотреть кривую Z ( у меня было много измерений по ним, пока делал динамики, да и всего что накопилось за годы...., все сдохло с почившим HDD перед этим НГ, хорошо, что портал опять открылся😀

Если включаю без фильтра, то на слух кГц до 7-10 играет, т.к. пыльник пропитал хитином ( он весьма жесткий стал, может из-за этого и Ачх «горбатая» не много... Тут все странно и не понятно для меня , в ближнем поле ВЧ и СЧ динамиков отклонение микрофона от осей этих динамиков , меняется подьем в районе 5кГц, то пропадет, то появится, то небольшой провальчик. Ровная Ачх получается только когда микрофон по середине между ВЧ и СЧ....

Если микрофон опускаю вниз от оси ВЧ динамика на 10см , ровно между ВЧ и СЧ, то вздрык выравнивается и Ачх становится практически ровной, но ведь Ачх измеряют на 1м по оси ВЧ динамика? PS: Если отклоняю микрофон в пределах 30ти градусов от оси ВЧ динамика влево в право, Ачх меняется не сильно, но пропадают большие провалы на НЧ, и так по мелочи. В прочем наверно нужно более тщательно смотреть стыки полос...

Супер, а где купить? Только в Оммерике?

Типа того, ввод вывод звука, на PC с виртуальной машиной, для старых программ под ХР, допустим. Чтоб так же как и под 10кой подключил микрофон или измерительную коробочку, запустил программу и измеряй...

Стоит виртуальная машина на 10 ке и в ней ХР, с JBL SS. Вопрос такого плана ( где посмотреть видео), как производить измерения в старых программах через внешние физические интерфейсы (лин. вход, мик. вход и т.п.) нового ПК с виртуальной машиной (в ней ХР и скажем Lab3)?

Для SC-10N пробовал Fn от 3х кГц до 5кГц (цифровой фильтр 24дБ/окт). С 3х кГц слышно хорошо голос, плохо или хорошо это не знаю, но мне звук не понравился, а от 5 кГц приятно «зашелестел», поэтому сделал раздел СЧ-ВЧ от 5кГц. PS: Интересно, а кто пускает SC10-N от 2-2,5кГц это получается, что ВЧ динамик с Fs 1700Гц, играет еще и верхний СЧ?

Да, согласен. Вчера вечером когда делал измерение не переключил режим с 2,83v/1м на 1Вт 1м. Т.к. оба динамика 4х омные им ,как бы, не подходит 2,83в/1м. СЧ все равно нужно чуть «присадить».

Ок, спасибо, пока все понятно😀

Да, что то не ладится с фильтром СЧ, при чем без фильтра динамик играет хорошо, может кГц до 13-14, на слух. Завал по ВЧ на всех графиках скорее от микрофона, на слух с ВЧ все отлично. Как лучше поставить резистор на СЧ до фильтра или после?:

НЧ бокс в SpeakerShop, в прочем пока к нему особых претензия нет, ЗЯ 30 литров. Пробовал ФИ, не поддался, хоть НЧ и ниже ,однако, заводится и подгуживает (в моих условиях):

С начала слушал и подгонял полосы на цифровом кроссовере (активный триампинг), потом сделал предварительные пассивные фильтры:

Фото1- Ачх АС с ВЧ динамиком; Фото2- Ачх АС без ВЧ динамика:

1. Фото- Ачх Нч динамика 10 см от пыльника; 2.Фото - Ачх СЧ динамика 10 см от пыльника.

Всем здравствуйте! Пришел к созданию 3х полоски , как говорится, не от лучшей жизни, а от желания воплотить свои слуховые предпочтения. А они такие: нравится наличие НЧ, ясная, чистая середина, ну и ВЧ тоже хочу😆. Пробовал ШП, не заладилось с моими хотелками. Это первый пробный вариант (есть и второй😀), со своими недостатками, но от МАС много требовать тоже не стоит. Многие такое уже делали, но я, так в первый раз, по граблям собрался😁 Хотел выяснить только один пока вопрос, со стыковкой СЧ-ВЧ, по раздельности динамики звучат хорошо, но на верхней СЧ ( женский вокал) есть какое то «Щварканье» (Щшш). Прошу помощи в сведении. ЗЯ ~30 литров чистого обьема. Общий вид: фото 1 АЧХ общая: фото 2 ВЧ динамик всем известный SC-10N; Фото 3 и 4: НЧ- 8 дюймовая рама от 10Гд-36, МС от 25Гдн-3, диффузор, подвес, ЦШ-10Гд, катушка длинноходовая Фото 5 и 6: СЧ динамик- рама от 25Гдн-3, МС от 10Гд-36к, подвес, диффузор, ЦШ, пыльник переделанные или новые, катушка от 10Гд-36 родная. Фото 7 и 8: TS НЧ и СЧ динамиков