Gegen

Венгерская трансляционная установка АЕ 250К, 1я половина 50х.

Оправдаться - это можно, да не просят, вот беда. Роман, как я уже писал ранее, не нужно увлекаться тегами форума, не в детсаду.

Мон ами, не нужно увлекаться тегами форума и ставить их в каждом письме, детский сад, право слово. "Я такой, тебе язык покажу"....

Верно. Следует LP помнить, что цепь дроссель-ёмкость лампы, это резонансная система, резистор-ёмкость - апериодическая.

...

Книга Балакшина 1953г - более поздняя, есть в сети, я её себе скачал более лет 15 назад. Я пишу о его книге, выпущенной в 1941г. которая есть у меня. Возможно, это остался единственный экземпляр. Поэтому и обращаюсь к энтузиастам.

Имею раритет, первую книгу Балакшина "Справочник по устройствам звукового кино 1941г" - 618 страниц. из них порядка 150 начальных стр. - теория для школьников. Участнику форума, кто захочет и сможет сканировать этот раритет в цифру и выложить в сеть на http://publ.lib.ru/ и http://www.radiolamp.ru/library/ , вышлю эту книгу с условием возвращения .

Вест дойче Кляйн V-30, для звукового сопровождения кино. Вполне пригоден для повторения.

Это конечно-хорошее рацпредложение, но как быть с термостойкостью данного девайса и коэффициентом вспучивания... Я знаю некоторых LP, которые нитролаком промазывали, слой намотки - лак, слой намотки-лак. Иногда горело, прогорали выходники.

...

Ю. Крашенинников (J.Impro) писал на форуме: -Среди наших коммерческих разработчиков есть грамотные, но нет добросовестных, они категорически продвигают то, что выгодно им, и судорожно держатся за это, как за спущенные штаны. -Мы часто ровняемся на коммерческих людей, а у них маркетинг злобный. -Никогда ничего не спрашивайте у людей, которые продают и не верьте им. Ответить на макаровскую цепь логических построений и подтасовок, из которых невооруженным глазом видно его абсурд, можно только так, иначе пришлось бы прекратить свои занятия. Он не приводит доказательства возможности улучшить звук, но все равно рассказывает, как это делать. Абсурд? Нет! Продажи на фоне своих "концепссий", изъятие денежных средств у верующих, и тех, оболваненых, кто "повёлся" на его обман. Требуют усиленной рекламы во всех средствах массинформации. Все эти штукенции для состоятельных лохов. Они любят такие "изыски", задача этих систем возвеличивать хозяев и придавать им вес своих глазах и их "обчестве". Ю.М. успешно продаёт оным свои "творения", рекламируя их где только может, и подгоняя под свои "концепссии" законы физики. Жадность-не порок, денег хочется много, кушать хоца хорошо и сладко. Животные чувства превосходства денег.... Даже нормальный человек может скур.., пардон, искривится. Поэтому и имеет большой авторитет среди легковерных дебилов...пройдет ещё немного лет и человек придет открывать нам арифметику. Дебилизация идет полным ходом, ибо дебилы-лучшие покупатели! Попытки претендовать на выдающуюся роль, на подтасовки и раздувание всего своего - коммерциализация, обман и серьезный вред мозгам тысячам людей, мог нанести только серьезно подготовленный человек. Я свидетель, как ЮА трактовал ужасающую деградацию звука при уменьшении гридлика, как безусловное улучшение и все остальное под стать, а чудес не произошло. Мне жаль тех, которые ему поверили вопреки собственноу слуху, и потерянных надежд влюбленных в аудио. Коньюктура - главная движущая сила, связанная с попытками получить как можно больше денег за свои творения. Это мозговое заболевание. Все разговоры о том, что небольшое изменение в усилительном тракте (проводник, конденсатор, резистор, два провода рядом или на расстоянии) кардинально изменяет характер звуковоспроизведения и музыкальность, говорит прежде всего о сильном воображении и сильном желании принять желаемое за действительность и "преподнести это в массы"; и нелинейном характере данного устройства. Кто-то волен думать, что такое устройство это правильный путь в аудио. Я думаю, что это тупиковый путь с ложным результатом.

Верно, Никита, и обмотка ООС в ТВЗ-1-6 по отношению к основной вторичке в противофазе, также отдельные обмотки ООС в трансляционных усилителях, поскольку основные задействованы на свои нагрузки и радиотрансляционные линии в основном - симметричные, и сигнал обмотки ООС должен мало меняться от изменения сопротивления нагрузки и даже при неисправности линии.

Первое слово этой ветки - "Компактный", не след. об этом забывать, выкладывая фото целых комплексов... SE 6Ф3П, или 6Ф5П в ул 40-50% с ООС выдадут порядка 3,5Вт, даже с "любимыми" S-30 или "кубиками Салтыкова" или "кубиками Шорова" возле компа Аттач, выходные трансформаторы намотаны Димой Андреевым(Мск)

Совет "бывалого".

В качестве хомутов, думаю, без ендных целей. В-)

АС BOSE 2001, Fs=48-50 Hz, SPL=91-92 Db. НЧ динамики 165мм, ВЧ-55мм. ВЧ ГГ и порты ФИ направлены на слушателя.

Да , Дима, 6Ф3П, АС BOSE 2001. Для компа. Если слушаешь с расстояния 1-1,5м, 2-2,5Вт вполне, и даже более... В-) Для серьёзного прослушивания другая аппаратура.

мой прикомп.

Да, так далеко от Мск до Тулы, как до пояса Койпера.... В-)✈️ https://sonus.es/topic/23-listaja-starye-zhurnaly/#elControls_334_menu

Аттач

Такие блоки я видел в составе звукоусилительного комплекса производства "ЛОМО" во дворце спорта "Иртыш" в Омске.

Форум audioportal.com Цитата: Сообщение от Stradivari. ООС пентоднику не нужна, он лучше звучмит. Crypt . Казуистика. ООС пентодному усилителю нужна для согласования с динамиком. БезООСый пентодник с динамиками (в том или ином акустическом оформлении) издает неуправляемый бубнеж и гундеж, который нравится тупо и тугоухим. Нужно предусмотреть на уровне схемы и монтажа возможность правильного введения ООС, а сколько ее нужно - решать при расчёте и настройке. ------------- Цитата: Сообщение от Древний юзер: вы еще не поняли почему пентодные усилители без ООС побеждают? Лучше быть хорошим дилетантом, чем плохим профессионалом. КАА Кого побеждают? Где? Там, где "штучный" усилок с принципиально неповторяемыми параметрами, уползающими при прогреве на двадцать градусов и изменении сетевого напряжения на три вольта фиг знает куда, стыкуется с такой же "неповторимой" АС со столь же принципиально неповторяемыми параметрами? Когда выходное сопротивление пентодника без ООС в десять - двадцать раз больше сопротивления АС. Усилки "без ООС" где-то там "побеждают" просто потому, что у многих т.н. "разработчиков" просто не хватает инженерной квалификации грамотно спроектировать и построить усилитель, а тем более - транс грамотно изготовить (поскольку покупными изделиями серьёзных производителей - будь они хоть самого высокого качества - они принципиально не пользуются, причём не могут связно, без "сущностей", объяснить, почему именно), хотя и так ясно - из экономии. А на две-три лампы, три-четыре резистора и один-два конднсатора (не считая БП) мозгов с трудом хватает, да к тому же там такая вкусная вторая гармоника процентов десять если не больше и хвост, не умещающися в экран анализатора, - сла-адко!.. Плохим профессионалом быть невозможно, это реникса. Профессионалом можно или быть, или нет. На моё имхо, реализация адекватного усилителя на пентодах без ООС невозможна. Вопрос в правильной реализации обратной связи, как и всего остального, впрочем. Fakel: Гопода, сделавшие полтора усилителя и почувствующие себя великими спецами-леонардо-творцами, гнущие пальцами и трясущие яйцами над безооссыми пентодниками. ООС пентодному усилителю нужна для уменьшения выходного сопротивления и согласования с динамиком и их совместной правильной работы. БезООСый пентодник с динамиками (в том или ином акустическом оформлении) издает неуправляемый бубнеж и гундеж, который нравится тупо и тугоухим попсятникам и реперам. Нужно предусмотреть на уровне разработки схемы и монтажа возможность правильного введения ООС, и возможность настройки. Вот что пишет Кризе в своём учебнике: "Недостатками оконечных каскадов на пентодах без ООС по сравнению с триодами являются большое выходное сопротивление, большие нелинейные искажения и худшая стабильность выходного напряжения." U.L.F. Tриодный усилитель всегда звучит естественнее и реалистичнее пентодного усилителя без ООС. Причём, разница эта настолько заметна, как заметна разница между мультипликацией и документальным кино. Пентодник без ООС, это сам себе исполнитель, интерпретатор и музыкальный инструмент, в одном лице. Доводилось слышать(и даже делать) ярко звучащие пентодники, но вот звучащих реалистично не доводилось. Даже в драйверных каскадах, пентод всегда слышно и он очень редко выигрывает у триодного каскада и применение пентода может быть оправданно лишь более высоким усилением. Есть конечно частности и исключения, когда пентод предпочтительней, например криво сведёные акустические системы и т.д.. Mik Выходной импеданс пентодника без ООС практически полностью определяться параметрами выходника, будет иметь явно выраженную реактивность. Попытки подключить к такому усю многополосную акустику с кроссоверами обречены, на неудачу. И это согласуется с моим опытом. У меня оно боле-менее звучало только с широкополосником, причём, чем выше было сопротивлени динамика.. Сегей А Общая добротность динамика состоит из механической и электрической, первая как правило много больше. Смысл демпфирования в том и состоит, чтобы с помощью электрической составляющей управлять общей. Электрическая составляющая может себя проявить только тогда , когда сопротивление генератора меньше сопротивления нагрузки, поэтому и считается демпфинг-фактор , как отношение сопротивления нагрузки к выходному. Если он меньше 1 , то и происходит ухудшение электрического демпфирования динамика , а вместе с ним и общего, того которое было в правильно изготовленной акустической системе, на частотах ее резонанса конечно, неотделимого от музыкального материала . Qts=(Qms*Qe)/(Qms+Qe) Rezvoy Раздемпфирование АС с пентодниками без ООС очень слышно в фазоинверсных системах, ни одна из тех, что довелось попробовать с пентодником полноценно не работала. По уверениям ламеров, с пентодником отлично уживается открытая система, у меня под рукой ничего кроме щита и 4А32 не оказалось - звучит гадко. Лучше всего звучали закрытые ящики с теми же динамиками, с демпфирующим материалом внутри. J.Impro Я иногда осмеливаюсь писать здесь, среди любителей пентодов без ООС. Ключевое слово у всех у них - интерес, интересное звучание. Речи об адекватности, естественности воспроизведения и не идет. Меня это не может устроить. Ничто так не может исказить замысел композитора, как пентод. Рождение новых созвучий в результате действия комбинационных тонов. Мне никто их этих любителей ни разу не возразил по сущесту, и время от времени вновь заводят вновь шарманку об "интересном" звучании этих кадавров. Если вас не интересует адекватность музыкального произведения, воспроизведение тонов, гармоник, имеющимся образцам звучания различных инструментов, то , конечно, давайте украсим фонограмму. Что хочу, то и слышу, и хвалю. Stan Marsh Мы исключительно против попыток "обнаучить" преимущество пентода супротив триода, и стремлений расширить пентодное неофитство за счёт неокрепшей массы радиолюбителей. ========= Впредь авторам: Подобные опусы будут удаляться, вместе с авторами.

Глубина ООС будет зависеть от включения оконечных ламп; триод-ул-тетрод. Лампы с синим стеклом - кенотроны, так выпущены с завода.

Никита, молодцы, сделали - хорошо, нравится - слава богу. Технически не нуждаешься в поддержке и совете, остальное-флуд и флейм. Всего доброго! Анатолий Манаков <gеgеn48@mаil.гu>

У меня есть несколько справочников в бумажном варианте, кое-какие наши в электронном варианте, но брат для меня лет 12-13 назад скачал даташиты всех ламп с этого сайта, с тех пор пользуюсь ими. Рекомендую: https://frank.pocnet.net/index.html