Ден123

Сегодня искал одно решение Локи и в процессе поиска нашлась тема на Вегалабе, посвящённая раскачке 300В. https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=82761&page=35 Примерно с 32 по 40 страницу разбирают схему Рейчерта. Публика, не в пример ламерам, однозначно пришла к выводу, что при нормальном режиме 6н8с, 600 В питания не хватит для раскачки выходной лампы при минимальных искажениях драйвера.

С наступающим новым годом! Счастья, здоровья, крутых проектов и благополучия в новом году!

Так год високосный же, надо его проводить соответственно. 🙄

Я посмотрел, очень хорошо посмотрел. Теперь ты посмотри и извинись за свое хамство. Согласно справочнику Бройде Ri одиночного тртода (половинки) 6н7с в "произвольно" выбранной точке - 13,8 ком. В левом верхнем углу красненьким написано. В правом верхнем углу режим, амплитуды, мощности, искажения... тоже красненьким. Это на случай, если сам не найдешь.

Хе-хе, Резвой выступает адвокатом Бочкарёва в спорах. Как технарь, Резвой прекрасно осведомлён о возможностях ЭВП и, если, он установил ток в 5 мА, значит этому были определенные причины. Например, низкое питание, собственно о чем он сам и говорил. Уважения да, беспрекословного следования их решениям - нет. А вы именно этим пытаетесь доказать свою точку зрения, обосновывая ее чужими решениями. Это идолопоклонничеством попахивает. Тут один уже есть - достаточно одного. 😉 Т.е. считать альфу не умеем или, как советует местный ламер, загнали лампочку в кривой режим с 1,5 мА тока? При Ri в 13,5 ком и Ra=51 ком альфа будет около 3,8, при Ra=120 ком будет 8.9. Это если напряжения питания хватит. 700 В питания есть или вы дествительно боретесь за центавру? ))) Если нужна альфа 10-20 при нормальных режимах ламп - переходите на ИТ. Начните с lm317z, которые до 100 ма. Добавьте последовательно резистор 10-20 ком, зашунтируйте ЛМку резистором недостающего номинала и выставьте на ней 15-20 В. Альфа будет что надо. Можете не шунтировать лм.

Еще раз повторюсь, при токах более 9 ма Ri и Mu - почти константы. Пр 12 мА лампа звучит великолепно, прозрачно, воздушно... Пр 3-6 мА она тоже умеет работать, но и не более того. Вы полагаете я не видел схемы Бокарёва? В ламповой технике АБ не есть крупная фигура с серьёзным бэкграундом, в отличии от акустики. Что он выбрал мало кого беспокоит, кроме новоиспечённых лампостроителей. Ссылаться на него вы можете, но только как на казусное явление. странно как-то, 6н7с линейнее 6н8с на больших амплитудах, с уточнением при токах примерно 8 ма на триод и более. Хихи. Поставьте 6А6 вместо 6н7с, а вместо 6н8с - 6н1п с коробчатыми анодами.

Я знал, я знал, что вы это должны знать ! ))) Мю не полностью отражает характер поведение ЭВП. Для 6н8с/6sn7 в районе 4-5 мА имеем экстремум производной крутизны по току и, соответственно, излом характеристик S. Выше 9 мА происходит стабилизация Ri. Шумы лампы при 12 мА ниже, чем на 5 мА При 12 мА она звучит, как голос молодой Джулии Эндрюс, при 5 мА та же Джулия, но после изрядного возлияния - технично, профессионально, но с заметными последствиями.

В 420 вы не уложитесь или придется экономить на токе. Кстати вопрос стоял о достаточности 600 в питания для драйвера с током 10 мА из первого поста. Нижняя граница применимости этих ламп - 9 мА. Все остальное - конфонформизм независимо от напряжения питания. На малых сигналах это особенно заметно. При случае послушайте как она умеет играть при токе 12-14 мА. Кстати, катушки зажигания в помощь.

Анатолий, не стоит сыпать бисер перед идолопоклонниками, имхо конечно. Схемка Чуыолли странная, если не сказать больше: попытка заставить 6sn7 качать 200 действующего, к тому же с выходом за МДП по напряжению и по мощности на аноде. Но однозначно лучше, чем убожество из первого поста.

Вот ни капли не сомневаюсь в ваших знаниях и опыте, однако такая чахорда выходит, что у каждой лампочки есть предел, выше которого искажения начинают резко расти. У 6н8с/6sn7 это 20-25 В. Дальше электродная система начинает "играть". Исключение составляют Бримары - у них предел в районе 45 В действующего. Можете проверить сами.

Анатолий Иосифович, 6н8с и 6sn7 начинают генерить при действующем напряжении на аноде 20-25 В. Дальше искажения растут примерно на 1% на 7 В действующего.

Как Вы полагаете, 600 вольт питания будет достаточно, что бы получить 10 мА на драйверном аскаде в схеме из первого поста? При 2 мА как-то работать будет, только зачем ставить эту лампу в такой режим? Для таких токов есть более подходящие лампы.

Хамишь Опять хамишь На ваше согласие всем накласть Передёргиваешь и несёшь хрень. Иди передергивай в другом месте. Больное самолюбие прет. С чего такое бредовое заключение? Паранойя прет полным ходом - следствие твоей ламеркости. Еще раз, посмотри схемки санаудио, которые обсуждаются в этой ветке и хоть раз в жизни разберись в цифирках. Там указаны режимы триодов - 3 мА и 70 В. Это еще раз подтверждает, что учида и квортруп - ламеры. ))) Бредите, не читаете сообщений и приписываете окружающим несвойственные им "заслуги". У комповиков совсем иная терминология, в корне отличная от моей. Бред. Хватит приписывать окружающим свои бредни и изворачиваться как глист. Посмотри мой первый пост в этой ветке и подумай сколько потребуется времени для анализа схемы. Из поста следует: Ты ламер, пиздобол и конченый мудак. На этом всякое общение с тобой заканчиваю - ты за базар не отвечаешь.

Дык вы же не устраняли этот резонанс , вот и не обнаружили. И давно ли ОСМ1-0,1 стал весить полпуда? Я выше приводил пример для 400 в и 150 мА. Шунтирование конденсаторов фильтра резисторами никак не решает проблему отсечки диодов, накопления заряда в переходах, и коммутационные помехи при переключении в выпрямителях с слс фильтрами.

Она не существует ровно до тех пор, пока вы ее не обнаружили, не обезвредили, а потом сравнили звучание. Не существует этой проблемы у фильтров с дроссельным входом с настроенным дросселем, причем независимо от типа выпрямителя. Причина - переключение при переходе через 0 и отсутствие заряда в переходах.

Согласен, для ламеров это стандартная схема. Посмотрите внимательно еще раз и исключите себя из этого почтенного сообщества Да нет там никакого звучания, есть - кривая схема с лесом гармоник и попытка компенсировать эпическую кривизну первого каскада такой же эпической кривизной второго. Уважаемый, пургу не несите. 10 мА 170 В, это очень щадящий режим для 6н8с - 58% от допустимой мощности и 50% макс тока катода и 47% Макс Uak. И пожалуйста , не приплетайте авторитетов, смысл сообщений которых вам не понятен. Ваша логика а неоспарима - Вы ни в компа, ни в аудиоконструировании не разбираетесь, это уже очевидно. Кстати при чем здесь компы? Вот диплом астрофизика я чуть получил - лень писать работу было. Но это другая и совсем смешная история, связанная с экономикой. Где вы это прочитали? Я их 3 штуки апгокдил именно по этой схеме. . 2 жопанских и 2 китаеза. Китаезы идут оптом, поэтому 1:2. ))) Хорошо, не обижайтесь на меня. Но ощущение, что вы с каким-то особым пиететом возносите всю эту карту. Все время защищаете. Мы как-то обсуждали Люхман, у которого косоглазые не припаяли выводы выходных трансов к ламелям. Облудили, намотали и залили компаундом. Козлы, одно слово. Полагать то вы можете все что угодно. Вопрос заключается не в продажах, а в разработках и уверенности в выбранного пути. А это очень хорошо отражено в статьях 80-х гг. Из ваших сообщений, вам нравятся дорогущие и труднодобываемые поделки, наполненные дорогими детальками. Или пытаясь обосновать цену аппарата, про стоимость комплектующих не вы написали?

Так это не решается. Мы же смотрим со стороны нагрузки. Ни сеаббер, ни отсекающий диод проблему резонанса первого С и дросселя за ним не решают, от слова совсем.

Т.е. продукция Кондо была известна задолго до 78 г. Выход на зарубежные рынки он осуществил с минимальными затратами. Статьи Кондо, как идеолога прямонакальных однотактов, разошлись по всему миру и цитируются всякими разными, типа меня, безудержу. Цены на его разработки заоблачные, читай не очень адекватные, но при этом каждый находит в его работах что-то самое важное, Сергей - крутизну деталек и стоимость изделий. Я - настойчивость в движении по выбранному пути и достижении целей. Да он просто красавчеГ!

Вам виднее, кто кого из них поимел, но смешно. К 91 году кондо уже был известен широкому кругу ограниченных персон, как спец по ламповой технике, а на его счету уже был десяток статей в японских и австралийском журналах. Вот так, представляете. Кстати в вашем вопросе серьезный логический разрыв. "Ничего путного не сделали" и "грустные поделки" - это синонимы. Намекает - вы следы пытаетесь запутать. ))) Хотя бы по вашей реакции на схемы санаудио и попытки защищать откровенный хлам. СССРное мещенство - устоявшийся литературный оборот, означает попытку приблизиться к буржуазному образу жизни через приобретение/приобщение к забугорным поделкам. Вы постарше меня и наверняка помните, как народ носился в поиске "фирмовых" видео двоек, видаков и Шарпа 777. Этакий пиетет в отношении всех забугорных поделок. Учитывая как вы защищаете все без исключения забугорные бренды - возможно это оно самое. Задумайтесь и покайтесь! ))) Да запросто может быть шлаком - ПР итпросывка мозгов рулят. Помните реакцию Эллочки людоедки на папиросы Казбек после того, как Ося Бендер налепил на эту пачку этикетку от фирмачных папирос. ))) По написанию - это к самсунгу претензии предъявляйте, он правит текст самостоятельно. Читайте пожалуйста внимательно, в моем посте написано слово соответственно, что означает "шлак" - фетиЖ , а люди - "посвященные в таинства". Сергей, "да не сотвори себе кумира" в то прогресс остановится. К статЕ, вы все время передергиваете. Речь шла о шлаке санаудио. Если вы считаете, что это усилитель #1 в мире, то продолжать обсуждение не имеет смысла.

Резонанс первого С и дросселя будет вылазить при отсечке диодов и все это будет в звуке не зависимо от типа унч. В классе Б будет особенно заметно. Мы как-то обсуждали вопрос питания РР и прохождения через С питания сигнала РР каскада. И таки через емкость сигнал замыкается, так же, как и гармоники. Причины - неидеальность трансформатора и наличие Rакт. Это вы лучше меня знаете.

Квортруп стал известен и популярен после коллаборации с Кондо, это никто не оспаривает. Кондо в 80-е писал "кучу" статей о превосходстве звучания ламповых SE над каменными глыбокоосными камнями. Этим он взбудоражил весь мир удифилитиков и самодельщиков. В этом его величайшая заслуга. Согласитесь, надо иметь сильную выдержку, что бы идти против мейнстрима и насмешливых/издевательских комментариев на статьи и продолжать "копать". Тем не менее у нас с вами была полемика об качестве грейдов резисторов АБ и сравнении их с другими типами резисторов, в т.ч. некоторых по 100 $/шт. ))) Отчасти это может быть вть связано с психоакустическим восприятием японцев. Есть один нюанс у лавсана, при плотной намотке или пропитке рулонов качество звучания резко меняется. Попробуйте проварить в парафине (воске) раздетый к73-16 в 10 мкф на 63 В и сравните его звучание с "нетроганным".

Вероятно стал ставить после знакомства с Квортрупом - дурное влияние коммерциализации . Стаил бумагу, не стеснялся и вовсю за это "топил". Посмотрите статьи 80-х гг. Ну и я их видел - грустные поделки, увы. Если не сказать покрепче. Что вы, какие обзывательства? Ламер - это почётное звание. Вам нельзя, потому что вы, вероятно, не очень разбираетесь в схемотехнике и специфике применения отдельных ЭВП. А кроме этого для вас забугорный шлак и его разработчики - это фитишь и посвященные в таинства, соответственно. Возраст сказывается и, как следствие, наследие сссрного мещанства. Трезво и непредвзято посмотрите схемотехнику и оцените степень их ламерства, особенно обе схемы санаудио.

Электролиты Кондо ставил первыми после кенов? Ну-ну. Ну что вы, Кондо бумажные ставил вовсю и даже сам их мотал. Лавсан шел в его акустике, в схемах с высоким напряжением лавсана на встречал, скорее всего не ставил он его.. Как-то упоминался полистирол, но подтверждения я не нашел. Писал конечно и в интервью это так же прозвучало. Мне на Квортрупа мне накласть. Кстати, известность он приобрёл после коллаборации с Кондо и выехал именно на имени. До этого момента он и его разработчики ничего путного не сделали. Кривые режимы, попытка раскачать выходную лампу со смещением в -80 (300В) В каскадом, с падением 70 В на анодном резисторе.... Одно слово - ламеры.

Если кенотроны действительно винтажные, то , имхо, лучше их поберечь и доматать по 10-20 витков к анодным вторичкам. Конечно еще лучше домотать еще по 30-45% и сделать дроссельный вход у фильтра. 😉 Согласен, все конденсаторы должны быть высокого качества, а последний должен быть еще и большим, что бы зашунтировать резонанс дросселя и первого С - примерно 1500 мкф и более. Однако, даже в случае хорошо зашунтированного резонанса, влияние первого конденсатора остается весьма заметным, как субтективно в слепом тесте, так и измеряемо.

Экое идолопоклонничество. 100 мкф электролит после кена - это шлак, хоть и ссылаются на Кондо. Даже у Гур бывают шлаковые поделки. Кстати, я что-то не припомню в публикациях и схемах Кондо упоминания об электролитах. Он все время "топил" за бумагу с фольгой и маслом. Сам мотал конденсаторы и особенно упирал на влияние смещательных С и, что особо важно, первых С после выпрямителя. Межкаскадные я не упоминаю, это очевидно. Электролиты появились у Квортрупа Аудионота в схемах, якобы разработки мастера Кондо. Санаудио - ламеры, это вы и сами заметили. Учидо - хз, я что-то не припоминаю схем с электролитами по 100 мкф после кенов.