noob Posted April 23 Share Posted April 23 (edited) https://tubeamplifier.narod.ru/mess082.htm Интересная схема.. когда-то уже собирал её, но по обстоятельствам даже до первого включения не дошел, а теперь хочется повторить, но уже на полевиках. кто-нибудь делал подобное на (полевых) транзисторах? это вообще возможно? если да, то как? Edited April 23 by noob Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 24 Share Posted April 24 Стесняюсь спросить: а в чём цель ПОВТОРЕНИЯ этого на полевиках? Выходное сопротивление у повторителей на них и так достаточно низкое. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted April 29 Author Share Posted April 29 а там не в сопротивлении интерес. больше в работе с сигналом. обычный повторитель на полевике клиппировать начинает только на одной полуволне, что лечится смещением рабочей точки, например, напряжением на затворе. но в этом случае вроде как по плечам сигнала получается разный импеданс, что в некоторых случаях даже может быть полезно. но мне нужно если и ограничение, то симметричное и мягкое да и вообще чисто спортивный интерес присутствует.. что плохого в том чтобы выходное сопротивление было ещё меньше?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 30 Share Posted April 30 20 часов назад, noob сказал: обычный повторитель на полевике клиппировать начинает только на одной полуволне Пардон. На каком полевике? В смысле - какой разновидности? Их основных аж 6: 2 с р-n переходом и 4 с изолированным затвором. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted May 1 Author Share Posted May 1 на jfet. по крайней мере сейчас с ними работаю. если конкретнее, то j201, j202, j310, bf245c, 2sk170bl. мосфеты типа 2n7000 отбросил сразу а вот кстати ещё появилась необходимость и в повторителе с довольно высоким выходным сопротивлением(порядка 6,2-8,2к) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 2 Share Posted May 2 9 часов назад, noob сказал: на jfet. Стесняюсь спросить намбер ту: а что проще и лучше истокового повторителя на ПТ с p-n переходом, нагруженного на источник тока на таком же ПТ? А с небольшими вариациями там совсем всё хорошо - ни смещения, ни искажений... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted May 2 Author Share Posted May 2 наверное ничего) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 2 Share Posted May 2 6 часов назад, noob сказал: наверное ничего) Есть, конечно, специализированные варианты, но они сложнее. Стесняюсь спросить намбер 3: так зачем искать от добра добра? Попробуйте эти две схемы, они великолепно работают. Будет мало - поищем дальше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted May 2 Author Share Posted May 2 (edited) на самом деле даже одной почти хватило. "почти" потому что поставил j310, верхний резистор убрал, но он всё равно ещё нужен будет в будущем. на вход будет подаваться около 4 вольт амплитуды, поэтому я сходу упёрся в отсечку. При чём на обеих схемах и опять по нижней полуволне, естественно) радует только то что такие уровни входного сигнала будут встречаться довольно редко, но всё же... Несомненный + обеих этих схем в том что они дают вторую гармонику, а это в малых количествах в первом каскаде высокочувствительного усилителя для гитары как раз то что нужно. После повторителя сигнал должен быть раскачан по амплитуде раз в 8-9. Инверсия по отношению ко входному сигналу допускается только одна Edited May 2 by noob Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted May 2 Author Share Posted May 2 (edited) в общем что-то вроде этого. Генератор VG1 подаёт сигнал амплитудой 4вольта. Резисторами R1 и R2 ослабляется сигнал и задаётся смещение. Правда тут я не понял каким лучше) суммарно схема должна усиливать сигнал в 8-9 раз. Клиппинг Т1 допускается, но с поправкой на то что он будет начинаться с амплитуды примерно 3,2вольта, при чём начиная с двух вольт начинает "раздуваться" вширь верхняя полуволня, затем с трёх вольт мягко ограничивается нижняя полуволна, а ближе к 4 Vpp они начинают клиппировать уже обе. В принципе понятно что между повторителем и усилителем можно влепить кондёр и затвор Т1 резистором об землю, но хотелось бы всё таки непосредственную связь...) Edited May 2 by noob Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 3 Share Posted May 3 8 часов назад, noob сказал: верхний резистор убрал Этого не нужно делать, он необходим. При согласованных транзисторах равенство верхнего и нижнего резисторов обеспечивает и равенство выходного и входного напряжения, т.е. собственно функцию повторителя, и низкий уровень искажений. Соберите вторую схему, в качестве согласованной пары ("нижние" транзисторы в каскодах) поставьте LSK389, в качестве "верхних" транзисторов - J310 (согласовывать их не обязательно), резисторы поставьте несколько десятков ом (одинаковые, можно даже с подстроечником!..), рабочий ток - миллиампер пяток, - и Вы удивитесь результату. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted May 3 Author Share Posted May 3 5 часов назад, KAA сказал: LSK389 а вот тут уже начинаются проблемы... на эти транзисторы цена как на целый боинг с запасным крылом впридачу) может аналоги какие-то? на первый взгляд он по отсечке похож на копеечный j201, но если присмотреться, то на 2sk170. Это из того что у меня есть. Хотя и на 2sk170 сейчас цена ничуть не ниже... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted May 3 Author Share Posted May 3 24.04.2024 в 22:34, KAA сказал: Выходное сопротивление у повторителей на них и так достаточно низкое кстати... а в случаях когда надо именно увеличить выходной импеданс до N-ного значения.. правильно ли я понимаю что для этого достаточно просто сразу на выход повторителя, перед разделительным конденсатором, поставить резистор соответствующего номинала? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 3 Share Posted May 3 4 часа назад, noob сказал: а вот тут уже начинаются проблемы... на эти транзисторы цена как на целый боинг с запасным крылом впридачу) может аналоги какие-то? на первый взгляд он по отсечке похож на копеечный j201, но если присмотреться, то на 2sk170. Это из того что у меня есть. Хотя и на 2sk170 сейчас цена ничуть не ниже... Требований к "нижним" транзисторам каскодов в этой схеме ровно два. 1. Они должны быть согласованы, в идеале - согласованной парой. 2. Они должны нормально работать при напряжении сток-исток, определяемом напряжением затвор-исток "верхних" транзисторов. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 3 Share Posted May 3 1 час назад, noob сказал: достаточно просто сразу на выход повторителя, перед разделительным конденсатором, поставить резистор соответствующего номинала? Достаточно. Но если этот повторитель точно сбалансировать подстройкой нижнего резистора, то ему и разделительный конденсатор без надобности (при условии хорошего согласования транзисторов). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted May 3 Author Share Posted May 3 31 минуту назад, KAA сказал: Они должны нормально работать при напряжении сток-исток, определяемом напряжением затвор-исток "верхних" транзисторов. ещё бы найти такие транзисторы, которые умеют в затвор-исток вольт 5-8, да так чтобы разброс если и был, то только в этих пределах.. а то согласованием на мелкосерийном производстве вряд-ли кто-то будет заниматься... А так вообще спасибо большое за советы) очень помогло) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 3 Share Posted May 3 38 минут назад, noob сказал: ещё бы найти такие транзисторы, которые умеют в затвор-исток вольт 5-8, Можно попробовать КПС104Д. 2-3 вольта они смогут, по крайней мере половина из них, плюс нормируемый коэффициент шума. При двух вольтах С-И J310 работать будет, и вольт пять неискажённого эта схема при допустимых режимах транзисторов обеспечит, а при паре вольт будет иметь искажения сотые-тысячные процента. А вообще 5-8 вольт - это КП302. Если не гнаться за ними в золоте, вполне можно купить ведёрко, и не так уж трудно пары подобрать. А ещё можно поменять полярность и взять для нижних подобранные заводские пары КП103ДР (2-7 вольта). Кстати, если надо, у меня их есть 40 штук, могу уступить :). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noob Posted May 3 Author Share Posted May 3 а под текущие задачи советские компоненты не годятся. разве что для тестов и отработки схемотехники, но намёк я понял. аналоги поищу. задача стоит не просто сделать девайс, а сделать его максимально повторяемым. Поэтому я стараюсь смотреть в сторону микротокового режима, где отсечка как раз упирается в минимальное по отношению к земле значение(например -8V). Это если я ничего не перепутал) За предложение спасибо большое, но поделиться территориально не получится. Но всё равно спасибо) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.