S.Laptev

Ну сейчас-то разговор в теме про трёхкаскадник идёт, двухкаскадники уже уход темы немного в сторону, но иногда самые простые решения лучшими и оказываются. А я применял, по половинке на левый и правый канал, т.к. часто именитый одинокий двойной триод найти проще и дешевле, чем пару, да ещё и с подобранными половинками. Ничего страшного, имхо. Опять же личный опыт, в середине 70-х годов повторял корректор от Фишера 100Х, на наших деталях и лампах понятно дело, корректоры на 6Н2П и на нувисторах из каких-то брошюр, звука и близко получить не получалось, соизмеримого с фирменными транзисторными даже, ламповых не было тогда, кроме фишера этого и усилителей в грундиках и акаях. Все 80-е были исключительно фирменные усилители, перебирал десятками японские, но сам слушал старые европейские и американские, вопреки текущей моде. 90-е, это исключительно лампы, везде, в СиДи плеерах и ЦАПах, усилители, винтажные и новые, конечно же самодельные, повальное увлечение вокруг, сравнения, заслушивания, споры, битвы.... сравнения дома, в офисе, один салон, второй.... побагровевшие физиономии, топанья ногами, ругань, споры, заявления, что "зато у меня по параметрам лучше!", "разберу на хрен", "выброшу сейчас", "что-то у вас тут не так, не состыковано у вас, макинтош не играет с логанами, дома в 100 раз лучше!", редко "переделаю и принесу снова", сам оказывался в подобном положении, заливался краской... но хорошие были 90-е, всё новое, неизвестное ранее, невероятный энтузиазм, кабели, здоровые усилители на здоровенных 845, Джади, уже перебывал дома весь Аудио нот, что был в городе. А сейчас очевидный спад, почти нет интереса, мало кто делает, старые меломаны слушают магазинное, напополам с винтажным. Осень, 97-й год🙂 :

Может я не очень правильно Вас процитировал, но когда я писал про малошумящие и малофонящие лампы, я имел ввиду конечно же ЕF86 в упомянутом Вами Quad II и в других старых винтажных усилителях, применение которых в мощниках я считаю неправильным в наше время. Дж.Эсмилла в единственном своём пентодном усилителе ставил Куннингэм-Радиотрон 6С6. И в первый и во второй каскады он ставил 56, 76, 6С5, в схемах и текстах это отражено. В первом каскаде ток у него 3-4 мА, во втором 6-7 мА и это на протяжение 30-и лет! ЗЫ. Мне кажется, что зазря тут копья ломают, если усилитель сделан на наших лампах и деталях, источник ДВДэшник, а колонки - столбики с динамиками уровня ббк или свена, то никто и никогда никаких изменений не услышит, пустые фантазии, можно проверить (проверялось уже!)... угадайка забавная будет! Да с нашей сетью, у многих 180 - 245 В Люди не делали такую связку, похоже никогда, или не мерили даже режимы, не наблюдали, как одна половинка лампы влияет на другую))))) да они ещё и старятся по разному, плывут. Я, если по чесноку и не делал бы никогда, поставил бы лишний конденсатор, хотя это немалые деньги и приличные габариты, хорошие кондёры, они большие! И если бы использовал этот Сан аудио в качестве мощника, поставил бы одиночный триод, типа 6С5 ихнего. П.С. Сокращение АБ в моём понимании, это исключительно Аллен Бредли, другое же значение, лично для меня, имеет нулевую значимость в виниле, в усилителях, в акустике!

Зависит от музыкальных предпочтений, техники, особенно акустики, для некоторых людей, не для Вас, "наслушенности" и т.д. Многие таки склоняются к 6-7 ма и не сговариваясь🙂 Да, если делать на максималке, надо другие решения, я делал Рейчертов, как положено, с четырьмя типами серебра, с Б.Г. и А.Б. и Танталом, на Тамурах , Тангах и т.д. или с межкаскадниками, но обычно эти задохлики слушают на шириках и реже на рупорах, с мощностью до ватта всего... Да, ещё фазоинверторы не упомянул, де эти лампы работают хорошо, не по теме тут. Я тоже по памяти писал, а ещё в Квестах-Конквестах, но в других мощниках они взяли и триоды запараллелили! Никаких подтекстов и скрытых смыслов не было, непреднамеренно, если что, извиняюсь. Ну если Вы про выход обычных СиДюков, там нет 2 или 2,5 вольт, слава Богу, много меньше, обычно винил громче играет. Тогда да, делали и так, на лампах, специально сделанных для микрофонных, входных каскадов, малошумящие и малофонящие, и у этих мощников были в обязательном порядке и преды! Преды есть и сейчас у большинства, у легендарного проф. музыканта и самодельщика, схемы которого я выше выложил, тоже есть куча предов, делал он разные мощники и на пентоде в первом каскаде, но всего один раз! На чуть ли вестерне электрике родном, или аналоге, строго по WE91 и тщательно, но не очень получилось него, и полосой и с картинкой вверху, не делал больше, факт. Ну так подходы и требования разные же. А все усилители получаются жанровые в итоге, мне кажется. У самодельщика этого усилителей штук пять было, под разную музыку, в 90-х, сейчас не сосчитать🙂 Другие бы назвали музыкальным и со звуком близким к натуральному и я тоже согласился бы с этими людьми.

Надо больше вам постов писать, да и другим тоже, люди и подтянутся! Человек постоянно и везде ругается- такой человек... Сбил вас с панталыку, заставил сделать лишние телодвижения, схема нормальная, проверенная десятилетиями, с первым конденсатором после кенотрона тоже всё ОК, среднюю точку вторичной обмотки соедините с землёй и всё будет хорошо, но только детали лучше поменять на другие, не китайские и всё! Схема Рейчерта с разделительным конденсатором и на другой лампе, вдвое мощнее. Схема безусловно нормальная и режимы менять не надо. Все такие схемы хорошо работают, не только у ув. Д.Андронникова. Расстрою вас, если вы сделаете 10 мА, то вероятнее всего услышите суховатый, транзисторный звук, некоторые называют его аналитичным. Это проверено давно и многими.

Почти любая, но далеко не все, так на практике получается, используют лампы в разных режимах, они описаны в руководствах по использованию ламп типа эр си эй радиотрон мануал, эр си эй ресивинг тюб мануал, сильвания текникал мануал, тунг сол тюб дивижен и т.д. где каждой лампе не по одной странице выделено. По разному, к примеру 2А3 используют при максимальной мощности на аноде чаще всего, в 15 ватт, а 300В, при рассеиваемой в 40, обычно в районе 28 ватт, редко больше 32-х. Касаемо 6SN7, то опытные самодельщики давно знают, что она любит большие резисторы в аноде, а большой ток не очень, поэтому её часто применяют и на входе усилителей. Да упаси Бог, что Вы Анатолий, какие выпады, я ни одного поста в теме Вам не написал! Никаких поползновений, просто частное мнение человека имеющего некоторую квалификацию в области радиоламп, практический опыт работы с ними, изрядное количество лет и как раз, в основном, с советскими, радиосвязь, рлс, с судовым и с студийным немного, ну и наблюдения и выводы. Определённый опыт с домашними усилителям тоже есть, начал заниматься однотактниками в 89-м году, увидев упоминания в Стереофайле, вначале с ЕL34 и 6С4С и самомотными трансами, закончил заниматься в 2011 где-то году, на 45, 2А3, 300В и т.п. самых разных фирм и производителей и с трансформаторами танго хирата 5Х, танго исо, тамура ф2007, ф7003, ф5002, другими. Ничего против 310 и её аналогов не имею, кому нравятся, пусть применяют, просто написал, что для усилителя мощности пентод с большим усилением не самый лучший вариант, обычно ставят триоды с средним усилением, типа ЕСС82, 56, 5692-6SN7 и т.п. да и искажений у них поболее будет. У меня дома стоит двухкаскадник на 6B4G с кенотроном CV2748, но с лампой в первом каскаде Сильвания VT229, и сказать ничего хорошего про наши лампы, я к сожалению, не могу, опять же личный опыт.... большой разброс между половинками триодов, у большинства сильный "микрофон", шум, шкворчание со временем, отказ.... половина лампы сдохла, или вся, и это про МЭЛЗ начала 50-х, хотя они как-то ещё звучали, ну пытались. Снова, производители рекомендуют несколько режимов для своих ламп в руководствах, это касается и кенотронов, необязательно смотреть западные мануалы, можно другие, чеха В.Стржижа, например, но лучше ихние: Для 6SN7 тоже будут разные режимы, в зависимости от того, куда их разработчик поставит, на вход, в драйвер, в какую схему, с общим катодом, или в српп, с гальванической связью, или с разделительным конденсатором, какой звук хочет получить, для какой музыки, Рейчерт это, или Моррисон, к примеру, меньше тока пропустит через лампу или больше и т.д. А это примеры для полуграмотея, ламера и хама дена 123, несколько, хотя можно схем легко и на две страницы накидать, но эти имеют и измерения и картинки с экрана осциллографа:

Схема типовая, стандартная. Это так на первый взгляд, но есть некоторые моменты, касаемо именно звучания. Скорее больше грешат западные, наши же уверены больше в лозунге "жарьте ваши триоды", хотя в первоисточнике (Дж.Моррисон Саунд практикс) писали про пентоды. Так и жарят, что не попадя. Конечно же смешное вы написали, как Квортруп научил Кондо ставить электролиты! ...." Квортруп сорвался в Японию, чтобы лично прослушать курс лекций Хиройашу Кондо. Закончив занятие, профессор подошёл к Квортрупу и сказал, что тот был единственным в аудитории, кто понял его излагаемые идеи и мысли...." Конечно же был известен кругу ограниченых персон, читавших специализированные аудиожурналы, и никаких статей уж тем более... впервые мир услышал про него! Намекает на вашу принадлежность больше к компьютерной среде, чем к аудио. С чего Сан аудио хлам, вы же его не видели, а главное, не слышали? У меня-то какой разрыв, вы ничего не слышали про Аудио инновейшен, а вердикт ваш уже готов, "гнусные поделки" и ничего путного не сделали". На ходу факты у вас придумываются постоянно. Лично я не склонен был к "мещанству" в вашем понимании, не бегал за шарпами три топора и видео двойками, покупал лучшее исходя из тех. и потребительских требований и финансовых возможностей на тот момент. Никогда не защищал ВСЕ забугорные фирмы, опять ваши фантазии. Ну так ведь это не шлак, ни то и не другое, по тридцать лет усилители делают и одну модель и другую, такого в истории не было фактически! Самсунг не виноват, у меня тоже самсунг, никто не мешает проверить текст перед отправкой! Передёргиваете постоянно как раз вы, шлаком называли и то и другое неоднократно, а я не раз называл именно Онгаку усилителем №1 Неизвестна никому, фирму никто не знал, продаж не было, всё началось с Квортрупа, читайте первоисточник, т.е. самого Квортрупа. Ничего и никуда не разошлось, началось расходиться в 90-е, вы лично узнали в десятые годы этого века, читая наши форумы, полагаю. Цены соответствующие затратам, они единственные в мире, наверное, кто не кроит и не экономит. Очередные фантазии про меня.... с чего решили?

Ну конечно, после знакомства с Мэтром, когда к нему на лекции ходил, спецом приезжая в Японию, Квортруп переубедил Маэстро отказаться от бумажников в вазелине типа МБЧВ, или как их там у вас, и призвал его срочно переходить на электролиты, ведь коммерцианализация, дешевше же😄, тот сразу и перешёл, на....Блэк гэт и Эльну кирофайн! Первые статьи о Кондо появились в 1991 году сразу в нескольких ведущих аудиожурналах в связи с появлением знаменитого и самого лучшего в мире усилителя, на тот период, прозванного Онгаку, а в 80-е годы о Кондо никто ничего не знал и стало быть не писал и не мог! Всё время путаете всё.... Мир узнал о Кондо в 1991 году! Никаких бумажных конденсаторов в его успешных коммерческих усилителях Не было, да и было их всего.... пальцев одной руки хватило бы. Нейро, Кегон, Онгаку, Гаку он и почти всё. Все схемы есть в сети, каждый читающий может сам найти и убедиться в моей правоте. Бумажники он ставил разве что в школе, когда сделал себе двухтактник на 2А3, да на заре деятельности, в 70-х, в корректоре на высоковольтных полевиках, без ОООС, успеха не было тогда, увы. А почти вот только что, три часа назад писали, что: ...."известность он приобрёл после коллаборации с Кондо и выехал именно на имени. До этого момента он и его разработчики ничего путного не сделали...." А теперь пишете, что знаете эти изделия, "грустные поделки", как так? Вполне себе приличные изделия, продвинутые, передовые, корректоры с пассивной цепью riaa, что было редкостью тогда, как, впрочем и сейчас, усилители на прямонакалах и без ооос, их тогда вообще никто не делал, совсем! Красивые и оригинальные, с толстым стеклом поверх шасси. Можно найти, посмотреть, ознакомиться, в инете есть. Ламер - достаточно оскобительный ярлык для многих людей, особенно известных на весь мир, но для некоторых может и в самый раз, ну кто всё время мимо темы и всё время неправильно отвечает в силу разных причин, не знает, к примеру что-то, а пишет... впрочем, слово "ламер" совсем не из наших аудиотем, не наше слово, как и "нуб", "юзер" и т.п. и тоже говорит о многом, как бы намекает))) Вам откуда дано знать, разбираюсь ли я в схемотехнике и в особенностях применения ЭВП, или нет, вангуете? По специальности работал довольно долго и... как раз и именно с ЭВП🙂 Опять не то пишете и фантазируете, ну как может быть бескомпроммистный усилитель номер 1 в мире шлаком, в чьих глазах? А реально образованные люди после Токийского университета, тоже это слово? Пишется фЕтиш, без мягкого знака! Это как бы предмет, почитайте в вики и смысл узнаете этого слова, люди не могут быть фЕтишем😁 Причем тут мещанство, опять в вики смотреть? А возраст? Ну это уже ни в какие ворота не лезет, возраст тут обсуждать, уж изините! А вообще, возраст это плюс! Вот и посмотрите сами трезво и непредвзято на схемотехнику и ЭВП, применённые в изделиях Сан аудио, подумайте, почему так или иначе сделано, понятно будет, к примеру, откуда 70 или сколько-то вольт в катоде взялось в гальванически связанной лампе, или упало в аноде и т.д.

Электролиты Кондо ставил первыми Всегда, пример наверху, мощник Нейро! Во все свои изделия ставил. Снова, не Ставил никогда PIO, т.е. бумагу в масле, а сам мотал серебряные с майларовой изоляцией! В колонки, в кроссоверы ставил их же. Только майлар, тысячу ссылок можно найти! Собираю все материалы о Кондо с 1991 года, нигде не писал, писал другое, например о своей любви к широкополосникам. Известен Квортруп был уже в 80-е, предами с корректорами и без ОООС, усилителями на EЛ34 и на 2А3 Фирст и Секонд, это двухтакты и безосые тоже. В 90-е эти усилители были в Москве, самолично видел. Там разбираться надо, почему так сделано, сделано не просто так, конечно же. Обзывать известных, значимых в Аудио людей нехорошо, неправильно. Ну уж точно не нам.

100 мкф после кенотрона это нормально, надо смотреть, где стоит и в каких условиях. Ключевое тут напряжение, ток вторичек и активное сопротивление их и т.д. Как правильно и отметил выше Анатолий. Кондо часто ставил 100 мкф, в предах, корректорах М7 и не только.... бывший инженер Сони и Тика, проф. электроники и металловедения, грамотный. Он никогда не применял бумажные конденсаторы в масле, их ставят только теперь в самом верхнем усилителе Кагура и только на питание анодов 211 ламп. Его конденсаторы с серебряной фольгой и с майларом в качестве изоляции. Не писал он ничего про "смещательные конденсаторы" и про первые конденсаторы тоже, а приводил два разных подхода, т.е. маленький дроссель и большие ёмкости или наоборот, дроссели с приличной индуктивностью и небольшими ёмкостями и, стало быть, с разным звуком. У П.Квортрупа всегда были электролиты, а своя фирма Аудио инновэйшен у него была ещё до сотрудничества с Кондо и у него был свой разработчик - Энди Грув. Сан аудио, разработчик Учида-сан, у него много разных изделий, отдельные корректоры, преды с корректорами, стерео усилители мощности, моноблоки, как в виде законченных изделий, так и в виде КИТов. Там разные решения Б.П. Ничего я не заметил ламерского, не писал пока ничего и вроде бы даже повода не давал. Там разных неумных людей нет, ламеров, лохов и т.д. 30 лет работает фирма и только позитивные отзывы о ней были.... до сих пор были. Отличные трансы Тамура, хорошие, звучащие детали, аллен бредли, рикен ом, неплохие конденсаторы юникон, ничикон и т.д.

2 х 250 в - 5U4G - 100 мкф - 3 Гн - 200 мкф, силовик и дроссель Танго Нейро, от Кондо, разработчика номер 1 в мире, 90-е 30-ть лет на рынке, как и Учида (Uchida), Сан аудио, с 90-х, тысячи изделий, отзывы отличные, даже клоны китайские как-то играют! Делает фирма Кондо подобные и сейчас, Сауга, 2 х 2А3 в параллель

Головка Корвет ГЗМ-108 абсолютно новая, реально запечатанная пластмассовой пломбой, не БУ! Цена 15 тысяч руб. Отправлю из Перми почтой России, СДЭКом, связь личка, или Е-мэйл.

Лампы в одном экземпляре, новые, в основном: EF80 Tesla, в упаковке, EF80 Tungsram, ECC40 Tungsram, в упаковке, ECC84 WF RFT - 2 шт, ECC85 RFT, ECH80 Valvo, ECH81 Valvo, б/у, EL84 Tesla, EL95 RFT, 6L31 Tesla - 2 шт. EBF89 Valvo - 2 шт, б/у, PL1000 Tungsram, 11TA31 Tesla, CR16 Cerberus swiss made, 6C5 Ken-rad usa, 7591 H.H.Scott usa и т.д., другие лампы, спрашиваем. Цены предлагайте свои.

Выходник Тесла, железо немецкое, 0.5 мм, тяжёлый. 4 тысячи руб. Отправлю из Перми почтой России, СДЭКом, связь личка, Е-мэйл. Размеры: 150 х 136 х 130 мм

Венгерский дроссель, низкоомный, 2 тысячи руб. Отправлю из Перми почтой России, СДЭКом, связь личка, или Е-мэйл. Габариты 108 х 92 х 87 мм, железо 0.3 мм

Немецкие ручки из Конрад электроникс. новые 4шт. Под стандарную ось 6мм. 2 тыс. руб. Отправлю из Перми почтой России, СДЭком, связь личка, Е-мэйл.

Лампы продаются.

Головка Корвет ГЗМ-108 абсолютно новая, реально запечатанная пластмассовой пломбой, не БУ! Цена 15 тысяч руб. Отправлю из Перми почтой России, СДЭКом, связь личка, или Е-мэйл.

Лампы 6Ж9П новые. Цена за все 1 тысяча руб. Отправлю из Перми почтой России, СДЭКом, связь - личка, или Е-мэйл.

Лампы ГУ-17 новые, цена за все 1 тысяча руб. Отправлю из Перми почтой России, СДЕКом, связь личка, или Е-мэйл.

Не увидел сразу, сорри. Пишите в личку.

Да уж точно не Вы, отсюда-то кто его мог выжить, да ещё модератора, может быть ему просто неинтересно стало, аудитория новая нужна и т.п. Посмотрел, он почти год не заходил... Мне кажется, сначала часть населения разбежалось, точнее демонстративно строем ушла, свои цели преследуя, а Дмитрий не так и давно перестал заходить. Может я и не так всё вижу и понимаю, хотя форум читал постоянно вроде. Надо позвать его, пусть пишет тут! Чего его терпеть, не нравится если, можно не читать, или наоборот, читать и расшифровывать новые неологизмы и обороты, и получать удовольствие! Видел, ага, не долго музыка играла.... как говорится.... всё всего несколько собщений, всё корректно, вполне по делу, полезные моменты по корректорам отметил, интересно людям должно быть и да, ВАА не сделал ничего, чисто теоретик, черпает познания из интернета, и барретер ни разу не радиолампа, в отличии от вакуумного диода🙂

Аналогичное желание возникло и давно, ещё там всем надоел, банили, а толку ноль. Точно нудный душнило, любитель простыни длиннющие писать, как никак в СМИ 30 или 40 лет, разное пишет, забывая видимо. "Проходные конденсаторы", собственно всё ясно с этим "электроинженером"... Без источника (ДВД копеечный), без усилителя (никакущий денон), "исправные провода на звук не влияют", "все СиДи плейра играют одинаково", "все усилители звучат одинаково", настраивает свои кошмарные кефы ещё и на слух, каким образом, интересно? Слушает тяж.мет, роки и индастриалы разные с уровнем в 95-105 дБ, просто поразительный пациент прибыл. По мне так виртуозно изъясняется, всегда был просто в восторге от него, никто так не может! Жалко будет, если он там долго не продержится, а так бы погонял тамошних теоретиков-прохфессоров, не сделавших абсолютно ничего в аудио.

Головка Корвет ГЗМ-108 абсолютно новая, реально запечатанная пластмассовой пломбой, не БУ! Цена 15 тысяч руб. Отправлю из Перми почтой России, СДЭКом, связь личка, или Е-мэйл.

Продаётся.