Пошаманил с советскими динамиками-звук хорош !

Ветка о сотворении ... фильтров. Приветствуются, заметки, описания, статьи и ссылки на статьи с уклоном в практическое применение.

И. Гапонов "Расчёт и изготовление фильтров в акустических системах":  http://www.sky.od.ua/~eugeny/doc.html .  http://www.sky.od.ua/~eugeny/Filter.pdf   Бессмертный труд одесситов.

А. Клячин (доктор Клячин) "Методика создания акустических систем": http://www.klyachin.ru/dev -- theory-1.htm   Создание фильтров, оптимизация... весьма полезная статья. 

Статья "Пример проектирования акустического оформления TQWT" - 1/4 волновой трубы переменного сечения. Перевод Д.В.Каминского.

TQWT-RUSS.DOC

 Хорошего правильного ответа пока не нашел. Так сколько полос в системе?

На одном из них решил  не отказать в возможности ознакомится с ними в живую, приобрел такие 4 года назад. Что сказать для сравнить, особо кашерных АС за стопитьсот доларов в моих распоряжениях не было, за то было 35АС-1, у знакомого KEF Q750, ну и на выставке хи-фи самодельные АС дудочки разных конструкций...

Златоухостью я особо не обладаю, но впечатления от прослушанного были мягко говоря неожиданные, особенно принимая во внимание невзрачный внешний вид и динамики СССР телевизионные 5гдш-4. 

Слушал СD через УНЧ РР 6П3С. Жанр разный от Металлики до Луи Амстронга. Раньше думал, что на CD не особо качественная запись, теперь понял что дело в было 35АС-1. На лицензионном CD с гр. Roxеett услышал много нового. В общем остались только положительные эмоции, жаль винил проигрыватель сломался тогда.

Есть конечно и свои минусы.

altec plans.7z

Назрела мысль обьединить конусный и купольный динамики и отдать им 500-7000Гц (500-3000 и 3000-7000).....

Ловлю помидоры😀

Задался вопросом об апгрейде АС.
Посмотрите, пожалуйста - свел всю информацию в виде .doc-документа: вопросы выделил желтым.
Очень хочется получить ответы на заданные в файле вопросы - от экспертов в общем деле, если будет свободная минутка, и если будет желание)))

Заранее премного всех благодарю!

P.S.: Ответить можно прямо по пунктам: 1.4.4….. и т.д.
 

!!!Вопросы по подбору компонентов.docx

Ветка о применении  "композитных" материалов в конструировании АС, типа ткань, хб бичевка, папье-маше, картонных труб и иных.

Начну с очень давнего проекта, который был назван "медвежата" за примененный мех бурого цвета и формы в виде "почти бочонка с медом". По крайней мере мне так показалось в какой-то момент. 

Это самое начало конструирования:

АС задумывалась как ПИ, т.е. фи с пассивным радиатором, для чего снизу сделано отверстие под 6" гд. Как видно из фото корпус собран из 4 жестких элементов (МДФ 21 мм) и наборных боковых стенок. Боковины собраны из картонной трубы (точнее из намотанной и проклееной бумаги) распиленной на 4 части, оргалита, 3мм гнутой фанеры и хлопковой парусины. После чего парусина была прошпаклевана, отщлифована и поверх нее был накатан буковый шпон. 

Диаметр трубы составлял 24 см с толщиной стенок 6 мм. Труба была извлечена из кабельных катушек.  Стенки были набраны из 3 "картонных и одного оргалитового слоя, склеенных между собой и корпусом ПВА и на время высыхания клея прикручены саморезами.

Дальше наступил самый интересный момент - использование хб парусины. Все знают свойство хб ткани усаживаться при высыхании. Вот этот "эффект" и был использован для стягивания корпусов. Парусина была вымочена в теплом растворе ПВА в течение 50 минут, отжата и с "жирной" проклейкой ПВА каждого оборота натянута на получившуюся конструкцию. Сохла вся эта "красота" на батарее около недели. После сушки корпус получился настолько жестким, что "звенел" при простукивании.  Перед обтяжкой парусиной, внутренняя поверхность была оклеена натуральной овчиной и  установлены элементы жёсткости.

Пропустим нанесение шпаклевки типа акриловая по дереву и накатывание шпона. Увы фото этих этапов нет.

Переходим к лаку

После лака стало понятно, что стойки визуально явно тяжеловаты и были изготовлены персональные стойки для этих палочников.

Для изготовления стоек были использованы бумажные трубы на которые наматывается пленка/пластиковые покрытия для дачных столов/ из боижайшего хоз мага. В нижнюю опору были вкручены 16 мм шпильки по 2 каждую трубу, длиной в 90% высоты стоек. После чего трубы были покрыты изнутри ПВА и после высыхания ПВА залиты смесью цемента, песка и битого стекла. Неожиданный поворот сюжета - этот бетон сох 10 дней. Я у же решил - смерть подобралась к трубам, ан нет - выдержали. После чего был накатан шпон и все это счастье отлакировано и собрано:

Акустика двухполосная с "трубчатым" фазоинвертором. К моему сожалению, решение установить ПИ снизу было не самым разумным - ПИ провис и выглядел, как "вымя", некрасиво одним словом. 

Корпус с вч гд установлен на шипы и свободно перемещается на верхней стенке для сведения полос по "фазе".   Чувствительность около 87 дб/вт, полоса воспроизводимых частот на оси по -3 дБ: 55-21000 гц.Неравномерность ачх: +/-3дб в диапазоне: 100-16000 гц.

Изумительно, для своего класса, строят сцену и обладают приятным бархатным голосом. 

Позже расскажу, как сделать из одного старого глобуса 2  сферические АС под 5"-6"

Соорудил корпусы для 6гд-4. На мой взгляд вышло хорошо. Лак и шлифовка отложены - посмотрю как поведет себя шпон.  Динамик описан в этой ветке:  https://sonus.es/topic/45-prizraki-legendy-i-mify/#comment-593

На первых фото начало "реставрироврации" корпусов ас. Очень хотелось сделать гнутую форму передней панели. В принципе получается неплохо. Тем не менее встал вопрос, чем залить промежуток между образующими. Материал должен быть с малой усадкой, после застывания быть крепким и жестким и иметь хорошую адгезию к бумаге.  Цемент не подойдет по причине бумаги, с одной стороны плохая адгезия, с другой стороны бумага может и развалиться. Ширина щели около 8 мм.

Буду признателен за советы.

2. При описании изделий, решений и т.п. не  рекомендуется использовать избыточное количество эпитетов,  3-4 вполне достаточно.

3. Пожалуйста публикуйте результаты измерений, графики и иную техническую информацию, подтверждающую характеристики ваших изделий. В случае  публикации графиков взятых из сторонних источников, указывайте пожалуйста источник, автора или ссылку на оригинальную публикацию, просто из уважения к результатам интеллектуального труда "соседей по палате".

4. В случае обсуждения спорных вопросов избегайте выдергивания фраз из контекста, изменяющих смысл и содержание сообщения оппонента. 

Решился сделать АС на 2*6гд2+4гд4+фостекс фт17

Опыта конструирования 3х полосок не имею данные дины есть в наличии.

с Уважением Олег

Пришел к созданию 3х полоски , как говорится, не от лучшей жизни, а от желания воплотить свои слуховые предпочтения. А они такие: нравится наличие НЧ, ясная, чистая середина, ну и ВЧ тоже хочу😆. Пробовал ШП, не заладилось с моими хотелками.

Это первый пробный вариант (есть и второй😀), со своими недостатками, но от МАС много требовать тоже не стоит.  Многие такое уже делали, но я, так в первый раз, по граблям собрался😁

Хотел выяснить только один пока вопрос, со стыковкой СЧ-ВЧ, по раздельности динамики звучат хорошо, но на верхней СЧ ( женский вокал) есть какое то «Щварканье» (Щшш). Прошу помощи в сведении.

ЗЯ ~30 литров чистого обьема. Общий вид: фото 1

АЧХ общая: фото 2

ВЧ динамик всем известный SC-10N;

Фото 3 и 4: НЧ- 8 дюймовая рама от 10Гд-36, МС от 25Гдн-3, диффузор, подвес, ЦШ-10Гд, катушка длинноходовая

Фото 5 и 6: СЧ динамик- рама от 25Гдн-3, МС от 10Гд-36к, подвес, диффузор, ЦШ, пыльник переделанные или новые, катушка от 10Гд-36 родная.

Фото 7 и 8: TS НЧ и СЧ динамиков

 "Лучший фильтр - это отсутствие оного". На худой случай это фильтр 1 порядка. 

Например, в моей трехполосной АС с чувствительностью 97 дБ именно такие фильтры используются для сабвуфера и вуфера. Среднечастотник фильтра не имеет, срез снизу достигается естественнм срезом самого СЧ динамика. Сверху у него фильтра нет, он работает до 22 кгц. Такая система разделения полос стала возможной из-за использования всех динамиков с одинаковой чувствительностью, измерением импеданса каждого динамика в свободном пространстве в полосе частот до 1000 герц и разработки программы, показывающей реальную мощность, подводимую к динамикам в этой полосе.  Это так, просто для сведения.

Появилось несколько вопросов) и если у вас есть желание можно написать возможные ответы.

Акустика будет Нч 18" в ЗЯ с небольшим рупором на баффле, СЧ 10" рупор , ВЧ ленточник с рупором.

1. Обязательно ленточник защищать конденсатором? Если с помощью рупора резонанс ленточника снизился от 700 Гц до 250 Гц при этом подняв чувствительность на октаву, т.е. снизив этот подъём индуктивностью на 1000 Гц и поставив индуктивность выше по частоте, к примеру с 2000 Гц, может получится обойтись без конденсаторов?
2. Нужно ли делать гальваническую развязку для защиты ленточника?
3. На сколько ДБ могут отличаться НЧ, ВЧ, СЧ для хорошего звука ?
4. Возможно рассчитать трактриссу с изогнутым профилем горла ( на подобие лепестков)? Тут решил делать ЛеКлеч.
5. Что представляет из себя резонатор в ЗЯ, для снимания стояков. Попробую в этом варианте резонатор Гельмгольца.
6. Какая разница должна быть в АЧХ на НЧ, СЧ и ВЧ, чтобы музыка воспринималась *высокой верности*?
7. Сколько в среднем чувствительности теряет динамик НЧ при подключении КИ или конденсатора? Частота среза влияет на потерю чувствительности?
8. Насколько корректор Линквитца увеличивает искажения?
9. Что появится /пропадёт, если заднюю часть СЧ тоже нагрузить на ЛеКлеч? 
10. Что такое К фильтр?
11. Как отразится на звуке, если, НЧ fs 29 Гц ЗЯ и рупорное СЧ fs 80 Гц будут излучать совместно от 40 Гц? (снизить нижнюю частоту СЧ можно увеличив объем ЗЯ) Кроме увеличения чувствительности.
12. Стоит установить на УМ блок плавного увеличения громкости при включении?
13. Какие выбросы на АЧХ возможно снизить установкой в ЗЯ резонатора Гельмгольца? Как его рассчитать(любой пример - такой объём, такое входное отверстие, дадут снижение на такой частоте)?
14. Какие минусы когда глубина ящика меньше диаметра НЧ динамика?(от края магнита до задней стенки 150мм, НЧ 18")
15. Что даст экранирование магнитов ГГ?
16. Есть ли разница в проведении кабелей от ГГ к кроссоверу одним пучком или каждый отдельно по разным стенкам ящика? Разводиться будет каждый кабель отдельно.
17. Увеличится ли точность конденсаторов, если соединить для достижения нужного номинала последовательно 2 конденсатора с большими ёмкостями? Если его точность зависит от нагрева, площади проводящих пластин и тд, то снизив вдвое нагрузку, возможно улучшится и вилка точности? Или я превратно понял понятие точность и если отобрать конденсаторы измеряя параметры каждого, то эти параметры впоследствии незыблемы?
18. Если низкие частоты огибают препятствие, как отражается действие ударной волны на воспроизведении СЧ и ВЧ динамиков, которые находятся на этой же плоскости? Гипотетически, если импульс НЧ выходит чуть раньше чем СЧ возможно ли подавление СЧ динамика в виде снижения чувствительности СЧ, к примеру, поскольку физически воздействует на подвижку 
19. Что, кроме чувствительности и ДН улучшит установка двух ленточных твитеров в ряд по горизонтали?
20. Если ленточник при той же чувствительности играет тише СЧ(из за искажений и тд), насколько нужно его настраивать выше по АЧХ(ВЧ будет от 1500-2500 Гц)? Если у ленточника сопротивление 9оМ, у СЧ 8оМ, насколько выше должен играть ВЧ, чтобы быть с СЧ на одинаковой громкости?
21. Возможна некоторая компенсация ГВЗ длиной и сечением кабеля от динамика до кроссовера? Понимаю как, снижение сечения, увеличивает сопротивление кабеля и гипотетически это может на сколько то увеличить время прохождения эл. сигнала.
22. Если не сложно, напишите или дайте ссылки, какие пики или провалы на АЧХ отвечают за изменения в слышимом диапазоне(т.е свистящие, шипящие звуки и прочие артефакты).
23. Если линейная зависимость смещения диффузора при увеличении подводимой мощности к динамику (к примеру 1 ватт смещает на 1 мм - 5 ватт на 2 мм - 10 ватт на три мм и тд. Цифры указал образно)?
24. Чем выше сопротивление динамика на определенной частоте, тем тише он играет на этой частоте?
25. При сведении трехполоски сопротивление всех динамиков линейное, это улучшит ФЧХ, или зависимости нет ?
26. Нч динамик при работе выделяет тепло через магнитную систему? Если на МС поставить радиатор, будет ли более линейным воспроизведение НЧ?
27. В хорнреспе(или в любых расчётах) при моделировании рупора Ле Клеч цифры площади устья указаны с учётом полного раскрыва загибов или это цифра при выходе в плоскость без учёта загиба в обратную сторону?
28. Насколько мкс примерно запоздает с НАЧАЛОМ движения НЧ диффузор весом 250 гр. от диффузора СЧ весом 25 при подаче одновременного сигнала(разницу в импульсе Хорнресп показывает 7 и 1,8 мкс? Или начало движения полностью лежит в плоскости энергоёмкости выходного трансформатора?
29. Увеличивает ли виртуальный объем предрупорной камеры наклеенный внутри неё (камеры) войлок или подобный материал?
30. Какое время ГВЗ добавляют КИ и конденсаторы?

31. Несколько раз встречал информацию о тяжёлом для усилителя НЧ звене акустики Tannoy, возможно кто то знает вес подвижки этого динамика и другие характеристики, включая провалы импеданса.

Дело было так... (с) https://youtu.be/h5h5im4pFgk?t=2202 - НИИРПА имени Попова получил задание партии и правительства учинить студийный монитор.
Ну и... учинил. Как легко заметить - из ыдевяносто. "И пятидесяти лет не прошло", как нашлось и описание.

Akm-2_Maly_Ch_1.pdf Akm-2_Maly_Ch_2.pdf

Сделал 3-х полосную акустическую колонку. Теперь возник вопрос по фильтрам. Важно ли при намотке индуктивностей соблюдать размеры катушек или можно ориентироваться только на величину индуктивности.

АС, получившая наименование LS3/5, монитор может использоваться для проверки качества программы в маленьких выездных студиях, но не для контроля тонального баланса и позиционирования микрофонов, так как пригодный контроль для мониторинга ближнего поля находится диапазоне частот от 400 Гц до 20 кГц. Монитор иметь несколько «ужатый» низкочастотный диапазон и громкость воспроизведения, что оправдано ради достижения компактности. Ярко выраженный пик LS3/5A на частоте около 1,2 кГц проявиляет себя так, как вокал хорошо проецируется в маленькой комнате над микшерным пультом, а остальные исполнители из-за этого пика располагались сзади правдоподобным образом Предстоящая область использования этой акустики — управление производством телевизионных программ, — всюду, где допустимо прислушивание на более низком уровне громкости.

Компания Роджерс, первый сторонний производитель этой модели, опубликовала пресс-релиз 19 февраля 1974 года, гордо за­явив, что будет участвовать с LS3/5 в выставке СОНЕКС 74, проходящей в апреле. Были опубликованы фотографии и предварительные спецификации: 25 Вт мощности в диапазоне 60–20 000 Гц с неравномерностью +/- 3 дБ и +/- 4 дБ — в частотном диапазоне 80–20 000 кГц, чувствительность: 82,5 дБ 1 Вт/1 м . Часто­та разделения полос кроссовера находилась на уровне на 3 кГц. В акустике применены 110-мм бас-драйвер Plastiflex, легированный материалом Bextrene, и 27-мм твитер с ку­полом из майлара. Номинальное сопротивление: 15 Ом и 11 Ом (1987г.)

Цена в 1974 году— 52 фунта стерлингов за каждый громкоговоритель.

Но так уж сложилось, что очень сильно любимый Троэлсом ВЧ динамик Аудакс Tw-034 я уже использовал в более ранних своих конструкциях (http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/akustika/trjokhpolosnye_kolonki_v_vintazhnom_stile/4-1-0-25 )и он мне как-то не очень понравился именно по его подаче высоких частот. в данных конструкциях, почерпнув саму идею у Троэлса Гравесена, решил пойти по своему пути.

Итак: Ооформление TQWT.  Оно же "четвертьволновый резонатор с расширяющимся каналом". оно же "труба войта". У Троэлса не совсем оптимально для "трубы войта" установлен динамик. т.е. не на 1/2 от длины канала, как положено в этом оформлении. Но посимулировав в хорнреспе я пришёл к выводу, что такое расположение вполне имеет право на жизнь, тем более когда устье направлено в пол. Хорнресп же мне и подсказал, что если чуть уменьшить сечение канала и слегка укоротить канал, то  никакого проигрыша при этом практически не будет. Поэтому у меня корпуса сделаны чуточку компактней, чем у известного конструктора-акустика. Материал -  шлифованная фанера 21мм. Вся внутренняя поверхность канала обита слоем синтепона(с помощью мебельного степлера), а карман под динамиком полностью заполнен сильно распушенным синтепоном(плотность заполнения невысокая). Никакого дополнительного демпфирования фанерных стенок не применялось. Снаружи верхняя часть фронтальной панели и верх отделаны дубовыми реечками, вклеенными в отфрезерованные пазы, чтоб скрыть полосатые торцы фанеры(ну не нравятся они мне). На передней панели под мидбасом накладки из наборной дубовой доски. Это позволяет выдвинуть мидбас чуть вперёд для улучшения фазовой согласованности с высокочастотным динамиком.

              Пищалку "Сатори" применил, т.к. было много положительных отзывов в сети по этим относительно новым головкам с неодимовым магнитом. Они имеют довольно низкую резонансную частоту, хорошую чувствительность и... звучат неплохо. При этом категорически не хотелось ставить Audax TW034(см.выше). Правда, идя по пути Троэлса Гравесена пришлось избавиться от красивейших алюминиевых фланцев Сатори для того, чтоб поместить динамики в т.н. рупоры-волноводы. Многие спросят, а нужны ли они были вообще? Свести колонки наверное можно было бы и без них, но они cлегка поднимают чувствительность динамика в районе 1,5-3кГц. Тем самым позволяя сдвинуть раздел чуть ниже, при этом не увеличивая ход купола динамика и не вынуждая его работать  в неудобной области и с повышенными искажениями. Тут правда не любой динамик подойдёт, но с Сатори я вроде как не ошибся. Волноводы использовал Monacor WG300. При этом для пищалок сделал самодельные фланцы из 1,5мм алюминия для установки их в эти волноводы. Чуть подпилил и сами волноводы-рупорки по глубине(иначе горло у них маловато для купола пищалки с подвесом. Ещё залил внутренние полости рупорков эпоксидной смолой, что придало им дополнительную жёсткость и вес.

Колонки проектировались именно под ламповый усилитель и подходят к лампе и по чувствительности и по мягкому, детальному и ненадоедливому характеру звучания. 

Сводил на свой вкус по "Спектралабу".  Кроссоверы вышли к сожалению чуть сложней, чем изначально хотелось. Но главное ведь звучание, в конце концов. Фазировка динамиков по замерам минимальных изменения на аЧХ при отклонении микрофона от оси замера.

Вот что у меня получилось:

Жду, пообщаться нужно.

Доброго времени суток всем.

Подобрал комплект динамиков для изготовления акустики. Возможно НЧ динамик нужно будет заказать на фабрике, чуть изменив характеристики.

У меня есть несколько вопросов, на которые пока нет ответа, если у кого появится желание прояснить эти моменты, буду благодарен.

1. Как влияет увеличение сечения провода катушки на характеристики? 

2. Между слоями намотки провода на катушку есть прокладка? Если нет, то что изменит установка прокладки между рядами намотки катушки? кроме потерянного немного объёма.

3. Какой магнитомягкий металл оптимален для применения совместно с постоянным магнитом? Высокая индукция насыщения(пермендюр), огромная проницаемость(аморфный кобальт) ?

4. Что изменит уменьшение магнитного зазора?

5. Если вместо аллюминия использовать медь для демодуляционного кольца, полезный прирост качества в чем либо?

6. Что можно выиграть снизив мощность динамика в 2-3 раза?

7. Индуктивность катушки чем больше, тем лучше?

Спасибо.